Fajnie, że pokazujesz drogę i udostępniasz źródło.

Plusy:
- liczba sprawnych joysticków spada a dostępność słaba (idą z ceną w górę);
- pady to już coś innego, ale wersja bezprzewodowa to spora zaleta;
- ... no jeśli mówimy jeszcze o klawiaturze, to ma sens

Wady:
- obecna forma/cena: mało osób ma bieduino

A pomyśl, czy dasz radę zrobić konwerter USB-portjoya lub USB-Pokey jako własny interfejs?
Może obecne rozwiązanie znajdzie sporo odbiorców na zachodzie...

Ostatnio edytowany przez pajero (2019-05-01 07:44:02)

Zasadniczo odwrotność znanych rozwiązań a dostępnych podłączenia Atari joystick do PC.

Ja chcę pada/joystickPC podłączyć do Atarki.
Taniość ma sens, bo chińskie klony są dostępne ca.60pln.  Więc interface powyżej 120zł mija się z celem....

Ostatnio edytowany przez pajero (2019-05-01 08:00:08)

Plug & play winno być - dla wszystkich rozwiązanie.

Z ebaya za $12 joya kupisz, albo w euro z DE.

Tak więc interface ma sens ale znowu te koszty. I odbiorców w kraju dla Atari będzie z 30. Reszta wysyłki za granicę....

@Dalton - masz ochotę, zadziałaj, to rozłoży się na wszystkie 8/16bit. Fanów na różnych forach PL znajdziesz.

.... a mieliśmy go zachęcić

Ostatnio edytowany przez pajero (2019-05-01 08:04:28)

Wydaje mi się to dobrym pomysłem. Pozostań przy wersji wpinanej jako AKI i bazuj na chyba najtańszym Arduino - czyli UNO. Zastanawia mnie, czy konieczny jest ten HOST, bo w sumie komunikację (co prawda jako RS) zapewnia sam port USB w Arduina, a prędkość powinna być wystarczająca. Jeśli nie starcza - to fakt, można użyc tego hosta...
Ponieważ to Arduino - to kod łątwo zmienia. Pomyśl od razu nad wersją obsługującą kilka urządzeń - klawiaturę/mysz/pady/joye, ale też może obsługa pendrive-ów USB lub głośników/mikrofonów/kamerek USB?  Oczywiście po stronie podpięcia i komunikacji, może urządzenia (handler) - ale to może ogólnie załatwić ogólny handler Arduino (ustanowić jako standard U na przykład).
Powodzenia i działaj z tematem.

Robić zdjęcia ala VideoInterface. Myślę, że jak by już była - obsługę by się dopisało. Tak samo może skaner albo drukarkę po USB?

Ja się niestety muszę zgodzić w całej rozciągłości z Candle oraz z pajero w kontekście ilości potencjalnych chętnych i popularności takiego projektu w ogóle.
Zrobiłem kilka różnych projektów dla retro i chociaż robiłem je głównie dla siebie i dla zabawy, to publikowałem i umożliwiałem zakup takowych. Z doświadczenia wiem, że na tanie projekty niszowego zastosowania jest chętnych od kilku do maksymalnie 20-30 osób. Może czasami troszeczkę więcej, ale w długiej perspektywie czasowej i ze sporymi inwestycjami czasowymi typu odświeżanie tematów na różnych forach, wystawianie na allegro itp. chwyty popularyzujące.
Wg mojego doświadczenia taki projekt musi być maksymalnie łatwy w implementacji, mały, zgrabny, posiadać mało elementów i ogromne możliwości będące uniwersalnymi i potrzebnymi dla wszystkich userów danego komputerka. Na projekty wykonywane na gotowych modułach typu arduino, z tego co obserwuję, to praktycznie w ogóle nie ma chętnych. Arduino dla mnie ma tylko taką zaletę, że ma gotowe środowisko, gotowe biblioteki i może to sobie programować każdy dla zabawy - ale dla gotowych projektów jest to niewygodne, niewydajne, zbyt drogie, a do tego niezgrabne i niedopasowane do poszczególnych zastosowań.

Krótko mówiąc Dalton, chcę powiedzieć, że to co robisz będzie (i już jest) bardzo fajnym rozwiązaniem indywidualnym, świetnie się sprawdzi w Twoim przypadku i z racji otwartości kodu i schematów być może ktoś się skusi, żeby też coś podobnego sobie zrobić, ale nie liczył bym na jakieś masowe spopularyzowanie.
Gdybyś jednak chciał zrobić z tego uniwersalne urządzenie "na gotowo" dla wszystkich, to ja bym arduino widział jako prototyp, ale później jednak projekt płytki i pozbycie się arduino na rzecz dedykowanego projektu układu.

Podsumowując, nie chcę Cię zniechęcać, będę z zaciekawieniem obserwował sobie postępy w tym projekcie i chętnie zobaczę ostateczną wersję jaką przedstawisz, ale w takiej formie jak to przedstawiasz, to uważam, że robisz to dla siebie.

PS. Piszecie o USB->DB9, to jest coś takiego już na rynku jak np. RYŚ-MKII: https://retro.7-bit.pl/?lang=en&go= … e=rys_mkii
Nie wiem czy to fajne, czy nie, ale obsługuje HID w każdym razie. Chyba Larek też to kiedyś prezentował coś tak przez mgłę pamiętam, ale potem przesiadł się na moje (S)NESctrl, które po uzupełnienie o bezprzewodowy odbiornik bluetooth od 8bitdo współpracuje między innymi z padami bezprzewodowymi od PS3 i PS4 oraz wszystkimi padami bluetooth od 8bitdo. Ja bym szedł w kierunku tego, żeby robić komunikację bezprzewodową, ale przydało by się malutkie urządzenie wpinane w DB9 bez żadnych kabli i przejściówek. Chciałem coś takiego zaprojektować jako następcę mojego (S)NESctrl, ale jakoś nie mam czasu i weny, więc nie wiem czy kiedyś do tego wrócę... Wspominam o tym natomiast, bo wiem, że wśród miłośników retro jeżeli są tacy, którzy grają padami, to cenią sobie nie bylejakie pady, ale właśnie np. te od 8bitdo, oraz od PS3 i PS4. Po prostu jest spora grupa która chce pady, ale nie byle jaki, tylko konkretne i uznane.

Edit: odniosę się jeszcze do użycia klawiatury jako joysticka. Tak jak napisał perinoid, że wpiął się bezpośrednio w folię i podłączył klawisze do DB9, to jest technicznie ok, natomiast nie da się zrobić przejściówki w postaci podłączenia takiego USB do DB9. Z prostej przyczyny: klawiatura pecetowa nie daje możliwości wciskania jednocześnie dwóch klawiszy, a więc nie da się zrobić np. odczytu dwóch kierunków naraz, więc nie będzie skosów.

Ostatnio edytowany przez Mq (2019-05-01 16:28:53)

Tu nie chodzi o pogardę, tylko o to, że jak właśnie dalej się zgodziliśmy urządzenie zbudowane w oparciu o moduły jest niezgrabne i duże. Zwróć uwagę, że wszelkie przejściówki i adaptery robi się tak, że są to zwykle bardzo małe urządzenia, które mieszczą się w małym donglu, czy tam w obudowie wtyczki np. DB9. Jeśli planujesz zamknąć to w dużym pudle, to faktycznie użytkownika końcowego nie będzie obchodziło za bardzo co jest w środku. Z tym że może mu się nie spodobać, że będzie miał duże pudło postawione na biurku. Tylko tyle. Co do wygody, to nie pisałem o wygodzie debugowania i innych takich tam spraw, bo do prototypowania faktycznie arduino może być fajne, natomiast chodziło mi o wygodę używania ostatecznego produktu - powtórzę się: dongle vs pudło.
Jest jeszcze jedna rzecz, która mnie do arduino nie przekonuje i nie lubię go, ale oczywiście oceniam to subiektywnie. Projektując urządzenia wybieram mikrokontrolery z pełnej ich gamy, a arduino narzuca mi konkretne. Do tego wybieram taki mikrokontroler, który ma odpowiednią ilość pamięci dla mnie i mieszczę w nim bez problemu kod - żeby natomiast zrobić to samo w arduino, to trzeba się liczyć ze stratą miejsca w pamięci na bootloader, który nikomu do niczego nie jest potrzebny i inne bzdety, czasem nieoptymalne biblioteki, biblioteki kobyły, z których korzystamy tylko częściowo itd, itp. - ja wolę to wszystko oprogramować samemu i mieć pełną kontrolę nad zasobami mikrokontrolera.

Wiesz co, to dobrze, w takim razie się trochę wycofam rakiem jeśli nie ma z tym problemu i da się to oprogramować. Nie zgłębiałem tematu w tym konkretnym momencie, ale pamiętam, że np. w AKI nie da się wciskać jednocześnie start+select+option - może klawisze kursorów rządzą się swoimi prawami i da się jakoś odbierać ich kombinacje. Ctrl działa trochę inaczej i zawsze można go czytać z innym klawiszem, to wiadomo. Chciałem tylko zwrócić uwagę, żeby właśnie sprawdzić najpierw, bo coś tam mi świtało w głowie, że może być z tym kłopot.

Start,select i option jest w AKI na klawiszach F5,F6,F7 - tak samo jak w emulatorach chyba. W prawdziwym Atari te klawisze można obsługiwać niezależnie i odczytywać ich kombinacje, co jest często wykorzystywane w grach, np. jako tajne kody itp. Nie wiem jak to dokładnie działa w AKI, ani w emulatorach, bo ja używam tylko normalnych oryginalnych klawiatur Atari:-) Natomiast czytałem, że nie działają równocześnie w AKI i jest to jak dla mnie poważna wada rozwiązania.

Słuchaj, ja się nie chcę w tym wątku spierać na temat tego czy arduino jest fajne czy nie. Ja jestem elektronikiem i robię sobie wszystko sam bezpośrednio na tym na czym chcę, raczej nie używam gotowych modułów, a swoje urządzenia robię na wymiar dopasowane do celów jakie stawiam projektom. Z drugiej strony pozytywnie oceniam arduino jako platformę do nauki, do tego żeby każdy mógł łatwo coś tam sobie sklecić i ewentualnie do prototypowania późniejszych urządzeń.
A adapter do tych dwóch joysticków wyszedł Ci bardzo fajnie i zgrabnie - ładna rzecz, gratuluję udanego projektu.