Ja tylko sugeruję test, który mógłby polepszyć wiedzę na temat problemu, który macie. Nie sugeruję jakich dysków masz używać. Skoro w ruch poszły analizatory logiczne to myślałe, że rozmawiam z naukowcem :D

8-bit DMA jest (a raczej był) w standardzie ATA. Stracił się gdzieś w okolicy ATA-3. Oficjalnie ten tryb nazywa się (Single)Word DMA albo WDMA. Interfejs Putnika pracuje w trybie WDMA-0... albo coś "koło tego", jak większość jego rozwiązań.

W akcie desperacji może wydam te 200+ PLN na 16-kanałowy analizator i wtedy poznamy odpowiedź co jest winne - karta czy sterownik.

P.S.
Kupiłem (prawie) identyczną przejściówkę i na niej tryb DMA nie działa w ogóle... wizualnie różni się kolorem nadruku i tym, że przy złączu CF (13 CF do 26 pin IDE) ma kondensator 10n zamiast rezystora 2k7 (czyli w sumie prawidłowo bo to jeden z pinów Vcc po stronie karty, do pinu GND po stronie IDE).

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2019-03-15 00:16:40)

Ta ma, PCB wygląda identycznie, wszystkie piny są podłączone.

Kupiłem Microdrive'a... zobaczymy czy z nim zadziała.

Ostatnio edytowany przez _tzok_ (2019-03-15 00:32:18)

...sprawdzę, ale prędzej to przelutuję cyną ołowiową z fluxem, niż będę próbował przedzwonić miernikiem ;). Coś tam działa, bo kartę w niej wykrywa, tylko partycji nie widzi, czyli tak jak w przypadku kart bez WDMA.

A według mnie jest to błąd drivera. Skoro zawsze jest powtórzony 510 bajt - podejrzewam z ł ą kolejkę, po prostu sprawdza, czy ostatni 512 bajt - jeśli tak, to go już nie odczytuje, a do zapisu wypycha z kolejki ostatni tam będący, uzupełniając do 512 - czyli 510, jak wynika z zapisu. Zasugerowałbym to Putnikowi może, bo powtarzalność jest idealna.

Dziwne, bo to by sugerowało, że błąd wyskoczy zawsze na każdym urządzeniu, a tak nie jest przecież. Nieważne, bez źródeł się nie dowiemy. Poza tym - nie chodzi o samą transmisję, a o jej zakończenie, a właściwie zakończenie tylko przy zapisie.

W sumie dobrze odpowiedział... na tym polega DMA, że nie angażuje CPU w transmisję. Ale jednak przy zapisie kolejka do wysyłki jest zapełniana programowo.

https://www.aliexpress.com/item/LA1010- … 03094.html

No to fajnie, że masz kolejny działający egzemplarz interfejsu. Ale nie jest to zwycięstwo nad całym tematem, bo nadal nie znamy ani powodu, ani uniwersalnego remedium.

Przejściówka, którą Ci wysłałem u mnie działała z moim egzemplarzem interfejsu poprawnie. Miałem 4szt tych przejściówek i wszystkie 4szt przetestowałem z interfejsem zarówno na odczyt jak i na zapis.

U mnie zadziałały diody schottky, u x_angela rezystor na jednej linii danych, u _tzok_'a wymiana przejściówki IDE-CF na inną. Każda z tych zmian prawdopodobnie w sposób bardzo minimalny przesuwa któryś sygnał, lub pochyla któreś zbocza, lub też dodaje gdzieś pojemność niwelując minimalnie zakłócenia...
Nadal mamy sytuację, że interfejs da się uruchomić, ale konieczna jest walka nad każdym egzemplarzem...

A, rozumiem, nie skontaktowałem w pierwszym momencie:-) To by miało sens, bo taśma daje podobny efekt jak te moje diody schottky. One też dodają minimalną pojemność. Może właśnie ten kierunek będzie dobry. Trzeba by doświadczalnie sprawdzić ile tej pojemności potrzeba i na których liniach. A może taśmę taką 80 żył by dać z masą co druga żyła?

_tzok_ mega szacun za to jak umieściłeś tam te rezystory, jestem pod wrażeniem zdolności manualnych. Zawsze myślałem, że to ja jestem najlepszy w takich kombinacjach:-), ale przy Tobie wymiękam tutaj i odpadam w konkurencji:-)

Te kondensatory na liniach jakie dajesz wartości?

Ostatnio edytowany przez Mq (2019-03-16 10:42:16)

A interfejs z tymi kondensatorami 22pF w ogóle działa? Bo wydaje mi się to trochę za dużą pojemnością i mogą się mocno wydłużać czasy narastania i opadania zboczy. Na oko mi się wydaje, że powinien być to rząd kilku pikofaradów. Diody schottky chyba mają pojemność 1 czy 2 pF jeśli dobrze kojarzę, a wydaje mi się, że w moim interfejsie te diody, które zastosowałem, to pełnią rolę chyba właśnie małych kondensatorów.
Kiedyś wygładzałem sygnał PHI2 w małym Atari, to pamiętam, że 10pF już było za dużo, dałem wtedy 5,6pF i mam tak w jednej Atarce, tak że tylko tak piszę, że z doświadczenia do wygładzenia zakłóceń na zboczach taki rząd wielkości wydaje mi się odpowiedni.

Załączam zdjęcie jak u siebie dałem te diody. One u mnie są tylko na liniach sterujących (zrobiłem tak za radą Putnika).
Na zdjęciu widać do których linii przylutowałem diody. Te które dałem to były BAT48, bo akurat takie miałem.
Na zdjęciu widać też kabelek czarny po prawej stronie - proszę się nim nie sugerować, on nic nie robi, tylko tam mechanicznie uszkodziłem podczas prac jedną ścieżkę, dlatego jest dosztukowany.

Jeszcze co do wartości R1: robiłem testy różnych wartości, bo też Putnik podpowiadał, że za pomocą tego rezystora "należy dostroić interfejs do danej karty CF" (cokolwiek to miało znaczyć). Tylko że u mnie zmiany rezystora w zakresie do 1k5 nie robiły różnicy w działaniu interfejsu, natomiast powyżej tej wartości zaczynały się jakieś problemy, ale nie pamiętam jakie. W każdym razie powyżej tych 1k5 długość impulsu była już za duża.

Zrobiłem nawet testy tych sygnałów wchodzących i wychodzących z LS221 przy różnych wartościach R1 i zrobiłem porównanie analizatorem logicznym. Załączam zrzuty porównawcze z analizatora, bo można sobie zobaczyć jak wyglądają te sygnały i w jaki sposób się zmieniają w zależności od R1.
Testy robiłem także płynnie przy różnych wartościach, bo na ich potrzeby wlutowałem tam sobie potencjometr zamiast rezystora, ale na tych zrzutach ustawiałem później sobie potencjometr na różne wartości typowe z typoszeregu, żeby w razie powodzenia eksperymentu móc zastosować wartość istniejącego w rzeczywistości rezystora:-)

Ostatnio edytowany przez Mq (2019-03-16 12:07:45)

Na moim zrzucie sygnałów z poprzedniego posta te czasy są mniej-więcej takie jak pokazano, bo Saleae rzeczywiście jest za wolne, czasy są zaokrąglone do pełnej próbki. Sygnał ma 2MHz a Saleae próbkuje 24MHz, co daje tylko 12 próbek na okres...

To potwierdza moje obserwacje ze zmianą różnych parametrów całego układu, w tym zmiany kart, zmiany GAL-i, dodawanie rezystorów i inne tego typu eksperymenty.
Wiem, że Ci się już zapewne nie będzie chciało, ale ciekawi mi, czy w Twoim interfejsie jak by dać diody schottky zamiast taśmy, to czy by nie pomogło jednak. Diody wpięte między linie sygnałowe a masę w kierunku zaporowym działają jak małe kondensatory, które mogły by "emulować" twoją taśmę 25-30cm:-)
Tak jak pisałem wcześniej, wydaje mi się, że kondensatory 22pF są za duże.

O, a to by było ciekawe, nie wiedziałem o tym. Jeśli tak jest, to by znaczyło, że w standardzie ATA od zarania dziejów występują te problemy, które nas spotkały w interfejsie Putnika. Zaczyna mi świtać, że faktycznie może to być normalne, bo przecież w ATA trzeba montować taśmę 80 żył, a jak założysz 40 żył, to nie działa. To tylko taśma, ale jednak musi być taka i koniec. Wynikało by z tego, że po prostu cały standard jest skonstruowany tak, że musi być wszystko "dostrojone" do siebie. Wtedy próżno szukać błędów w interfejsie Putnika, próżno też szukać jednolitego remedium, bo dla każdej sytuacji uzyskanie stabilności będzie przy innym "dostrojeniu" do lokalnych warunków (chociażby karta CF).
W jednym z ostatnich maili w mojej korespondencji z Putnikiem, powiedział mi on, że niewiele da się polepszyć w działaniu tego interfejsu od strony sprzętowej, bo z założenia on miał być bardzo prosty i taki jest - i że trzeba by skonstruować coś bardziej rozbudowanego, skomplikowanego. Teraz myślę sobie, że pewnie trzeba by wszystko zbuforować przede wszystkim. Ale to już pewnie inna bajka i rzecz dla konstruktorów, którzy by chcieli taki interfejs budować.

W sumie u mnie to też tak na to wyszło:-) Dzięki za potwierdzenie:-)
Generalnie trochę nam to przynajmniej zawęża tematykę "dostrajania" interfejsu, bo wiemy w którym konkretnie miejscu takie dostrojenie trzeba kombinować.