Dzień bez Smoleńska dniem straconym!

Nie uważacie, że już dalece tego za dużo. Dajmy im odejść w spokoju. Ja już nawet nie chcę wiedzieć, kto zawinił, bo znając Polskę, to okaże się, że wszystkiemu zawinił pilot JAKa, albo jakiś meteorolog i zamkną Bogu ducha winnego człowieka i dopiero wtedy gawiedź się usatysfakcjonuje. Do tego to zmierza.

Zapomniałeś dodać, ze w latach 2003-2004 był ponoć widywany w sandałach i skarpetach. Obrzydliwość :)
Ale z tego nie wynika, że wszyscy, którym zdarza się tak nosić są potencjalnymi przestępcami.

Prosiłeś o przykłady. Masz. Ja udowadniam tezę, że są księża  nawołujący do obywatelskiego nieposłuszeństwa. Przykład, że jeden ksiądz nie nawoływał nie zmienia faktu, że co najmniej dwóch powiedziało. Ale teraz się chyłkiem wycofujesz z dyskusji bo przykłady są niewygodne. Kropka. To jest taki "chłyt". W zależności co jest wygodne to uznajesz biskupa za osobę publiczną i przedstawiciela kleru a raz jako "osobę prywatną", która może mówić co się jej podoba. Skoro biskup wypowiada te słowa w czasie mszy, czyli w trakcie swojej pracy, to są to slowa "służbowe" i są stanowiskiem kościelnym. Przy popołudniowej herbatce może sobie mówić co chce prywatnie. Zgadzam się w tym z Sebanem.

Nie uważam, że raport jest szczery i rzetelny ale to nie zmienia stanu rzeczy. Nie o tym jednak dyskutujemy.
Uważam, że wysługiwanie się wiarą i symbolami religijnymi w walce politycznej jest żenujące. Bo dyskusja wtedy sprowadzana jest do poziomu walki z religią i bezczeszczeniem symboli.

A insynuowanie "pokusy uciszenia" jest w twej wypowiedzi BEZCZELNOŚCIĄ i CHAMSTWEM. Mam nadzieję, że następne ataki na mnie będą z twojej strony tylko werbalne/pisemne bo ja o "uciszaniu" oponenta w kontekście jakim sugerujesz nie pomyślałem. Myśle, że powinieneś z tych grzesznych myśli sie wyspowiadać.

Ale kto, gdzie, jak? O co chodzi, jakby?

A kto w Polsce nie pozwala mniejszości niemieckiej godnie żyć? BartoszP, co prawda wiem, że czytasz więcej ode mnie, ale błagam Cię, zanim znowu przywalisz taką "mądrość" to poczytaj trochę. Bo widzisz tak się śmiesznie składa, że mniejszość niemiecka to akurat w Polsce ma o wiele większe prawa niż mniejszość polska w Niemczech.

No oczywiście, to skandal! Jak on śmie bydle jedno. Zginął mu brat, bratowa, masa przyjaciół, kwiat jego partii, a ten ma czelność się jeszcze odzywać. Powinien siedzieć cicho, lub tak jak Tusk paść na twarz przed Rosjanami i wykonać odruch podporządkowania, który komuchy w Polsce mają przetrenowany do perfekcji. Ewentualnie powinien wziąć przykład z Ola Kwaśniewskiego, czyli schlać się jak świnia i chwiejnym krokiem udać się na groby pomordowanych polskich żołnierzy. Wtedy by go wszyscy kochali, no bo przecież to taki równy chłop.

Nie mają, jakkolwiek by to nieprzyjemnie nie zabrzmiało. Prezydentowi Polski i każdego innego, demokratycznego kraju, przysługuje specjalna ceremonia pogrzebowa, szczególnie gdy zginie w trakcie pełnienia swoich obowiązków. To elementarna wiedza.

Jak gospodarz zaprosi gości na obiad, a kucharz otruje ich wszystkich z gospodarzem włącznie, to czyja to wina? Kucharza czy gospodarza?

To pokazuje jedno. Że od kiedy wyrwaliśmy się z czerwonej zarazy, jedyne morderstwo polityczne w Polsce popełnił były członek PO na członku PISu. To cholernie trudny do podważenia fakt. Poza tym już widzę, co by się działo gdyby wydarzyło się się coś odwrotnego. A taki Marszałek Niesiołowski tak się tym przejął, iż miał wizję, że jego też chcieli zabić. Oczywiście po czasie okazało się, że Niesioł bredzi jak zwykle.

Dobra ... pokonałeś mnie ... brak mi słów ... za mało czytam i nie oglądam TV Trwam..... ale pamiętaj, że teren Pałacu Prezydenckiego, to nie jest podwórko z trzepakiem, gdzie każdy może sobie wchodzić i robić co chce. To jest PAŁAC PREZYDENCKI, w którym urzęduje wybrany demokratycznie Prezydent RP i któremu to terenowi należy się super-ekstra-hiper ochrona. I wszyscy ci, którzy robią hucpy pod Pałacem powinni się cieszyć, że mogą aż tyle zrobić bo ochrona Pałacu ma za zadanie bronic Pałacu. I tyle w temacie.To elementarna wiedza.

Atari...skup się: Miał rok temu pogrzeb jak nikt inny w obecnych czasach. Leży na Wawelu. To nie wystarczy ? Może będziemy co miesiąc ekshumować zwłoki aby można było jeszcze większy pogrzeb zrobić ?

Brawo! I mumifikujmy! I mauzoleum! Na Wawelu, a co? Albo nie, lepiej w Świebodzinie! Ot co! U stóp największego ;P A jek się nie zgodzą, to do Watykanu go! O! Niech mochery go całują jako relikwię, nawet po... No dobra, stopach. Moze będzie miał moc uzdrawiania. Z głupoty ;D
Szczerze - mam już dośc tej szopki Smoleńskiej, co miesiąc korki, **wy przejazd w centrum, bo Jaruś musi się zesrać przed pałacem.

Zamiast namawiać mnie do skupiania się, włącz myślenie. Gdy na świecie, w niewyjasnionych okolicznościach, ginie prezydent to sprawa "żyje" dziesiątki lat np. smierć Kennedy'ego. Co do Wawelu, to moze przypomnijmy, że to Wajda, nie mógł się zamknąć nawet na czas żałoby i musiał rozpętać ogólnonarodową nagonkę. A akcje polegające np. na gaszeniu zniczy na pewno służą zgodzie i godnemu upamiętnieniu zmarłych.

Znicze na cmentarze. Czy jeśli w Twoim mieście/miasteczku/wsi/whatewer na jednej z najbardziej reprezentacyjnych ulic/placów co miesiąc urządzano by szopkę ze zniczami, blokując przy okazji cały ruch i dostęp do (niejako) rządowego budynku to też byś był za? Wątpię. Cała ta szopka dąży tylko do przejęcia władzy przez gnoma II strutego, któremu żal dupę ściska za pałacem, a brata ma w dupie.
Mi żal rodzin poległych. Ale przypominam - nie zginęli w służbie narodu. Zginęli na wycieczce przedwyborczej. Bo jak się przyjrzeć opiniom przed katastrofą - to inaczej widać poczynania Gnoma I Niesłownego (aka Spieprzaj Dziadu) i jego świty. A wybory się zbliżały wielkimi krokami. Więc nie mógł się spóźnić na "uroczystości". Przejrzyj jego wypowiedzi sprzed wyprawy - on kipiał nienawiścią do rosjan. Tak samo jak Gnom II Psychiczny Klon Genetyczny. Czasy się zmieniają. Rosji (i Niemiec) nie należy się bać jako takich. Należy się bać narwańców. Niestety pokroju naszego byłego prezydenta. I jego jednojajowego klona także.

Sam juz nie wiem czy bardziej sa walnieci ci co leca te znicze palic czy ci co leca te znicze gasic? Ale hucpa.

Może umówmy się, że polemizujemy z tezami postawionymi przez kogoś, a nie próbujemy drugiej stronie coś wmawiać lub domyślać się co ktoś sądzi lub może sądzić. Pewnie łatwiej będzie nam się wtedy komunikować.

No niestety ale tak się składa, że za flotę powietrzną dla VIPów w Polsce odpowiada minister obrony, a za przygotowanie wizyt dyplomatycznych również rząd. Przypomnij sobie, że to Tusk kiedyś odmówił samolotu prezydentowi, a nie odwrotnie. Kaczyński był zdany na łaskę i niełaskę rządu. Po takiej katastrofie to minister obrony, gdyby miał odrobinę honoru, powinień podać się do dymisji, tym bardziej, że to już druga katastrofa za jego kadencji. Ale przecież on jest z PeŁo, tak więc zasadniczo umie tylko kopać piłkę i dlatego chyba nie powinniśmy wymagać od niego za wiele.

Bartosz, moja decyzja o rezygnacji z dyskusji nie była podyktowana "niewygodnymi przykładami" tylko konstatacją, że niezależnie od tego, co tu powypisujemy, szanse na zmianę poglądów którejkolwiek ze stron są minimalne, natomiast prawdopodobieństwo, że się tu poobrażamy, już całkiem spore.

Ty nie widzisz różnicy pomiędzy wagą oficjalnego stanowiska Episkopatu Polski a poglądami biskupa Kazimierza, ja widzę. Powiem więcej, jestem na tyle zepsuty, że w odróżnieniu od Ciebie nie mam nic przeciwko temu, by biskup Ryczan wygłaszał swoje poglądy w kościele. Ty widzisz w jego słowach nawoływanie do obywatelskiego nieposłuszeństwa, a ja w przytoczonym przez Ciebie cytacie tego nie zauważam. Ty bagatelizujesz fakt popełnienia morderstwa na tle politycznym, ja się boję takiej Polski. Przez ile stron tego forum mamy się przekonywać? Mi zwyczajnie szkoda czasu.

Ależ właśnie o tym, bo o tym właśnie mówił cytowany przez Ciebie biskup Ryczan. Nie o konieczności zatopienia Platformy i wysadzenia TVN-u. Wystarczy przeczytać.

Skoro tak lubisz cytaty, to masz tu ode mnie w prezencie (z "Gazety Wyborczej"):

Bartosz, co Ty tu wymyśliłeś? Napisz proszę, jaki kontekst "uciszania" zasugerowałem, że tak Cię tak wzburzył, chociaż nawet o nim nie pomyślałeś. Nie wiem, jaką miarą mierzysz innych, przyjmij jednak do wiadomości, że pisząc te słowa miałem na myśli tylko to, o czym sam w kolejnym poście napisałeś. O tym mianowicie, że biskup Ryczan i jemu podobni Twoim zdaniem mogą mówić pewne rzeczy tylko przy herbatce. Tak sobie myślę, że bałbym się żyć w kraju, w którym decydowałbyś o tym, co i kiedy mogą mówić inni. Puszczam mimo uszu Twoje słowa o "bezczelności i chamstwie" oraz - w moim odczuciu podszytą kpiną - uwagę o konieczności "spowiedzi z grzesznych myśli". Utwierdzają mnie one jednak w przekonaniu, że dyskutując dalej możemy się jedynie poobrażać. Mi na tym nie zależy, a Tobie?