Tak po prawdzie odkad wyjechalem to nie glosuje bo i po co, wasz staw, wasze rybki. Wiekszosc z moich znajomych tutaj takze niewiele obchodza wybory.Sa tysiace wazniejszych spraw niz polityka.Tylko czasami zachodze w glowe czemu od 90 roku w tej polityce ciagle sa te same twarze,tylko glosza co rusz to co innego.

Ale fajnie, zabronic, zakazac, pozbawic praw. Panowie, to juz bylo. Mazi,Sikor poszukajcie  na Googlach ile w tym roku ta pogardzana Polonia wpompowala kasy do PL. I bezposrednio i posrednio.
Placz,ze ZUS sie nie wyrabia? A jak ta pompa ma sie wyrobic skoro jej glowni platnicy (mlodzi ludzie)  siedza na zachodzie i poluja na labedzie w parkach. Sorry ale jak z 39 milionowego kraju znika  ok 2 milionow ludzi w wieku produkcyjnym to nie jest dobrze.Ludzi sprytnych, wyksztalconych,chcacych cos zrobic. Ale takich w PL widac nie potrzeba.

Adam, a co powiesz na zmiane sposobu glosowania:
kandydaci nie powinni byc ulozeni na listach partyjnych tylko wymieszani losowo. Jesli komus nie barkuje "swiadomosci obywatelskiej" ta tyle zeby chociaz zapoznac sie z nazwiskami kandydatow "swojej partii" to chyba nie powinien glosowac?

Albo jesli na powyzsza propozycje odpowiesz, ze nie musisz znac nazwisk bo glosujesz "na poglady partii a nie na ludzi" to moze inny wariant:
Przed wyobrami kazda partia wypelnia ankiete odpowiadajac na 30 szczegolowych pytan na temat gospodarki, swiatopogladu, polityki zagranicznej itp.
Na listach wyborczych nie ma zadnych nazwisk ani nazw partii tylko te 30 pytan na ktore odpowiedzi musi zaznaczyc glosujący. Glosowanie byloby dluzsze ale i ciekawsze :) I na podstawie tej ankiety glos bylby rozkladany wagowo dla poszczegolnych partii.

Tylko ze jestem dziwnie przekonany, ze przy takich zasadach, nagle wiekszosc partii mialaby identyczny program zgodny z badaniami opinii publicznej :P

Wiem, dlatego napisalem, ze jestem temu przeciw.

Zameldowac takze sie musi, wyrobic dowod zapewne rowniez. Wtedy mozna mu te prawo przywrocic.

Moga nawet na kazdej imprezie tanczyc tylko polke. Po prostu tak uwazam. Takie jest moje zdanie. Nie mieszka w Polsce od dlugiego czasu - brak praw wyborczych.

Edit:
Ja, chcac zaglosowac w Warszawie musze jechac do miejscowosci, w ktorej jestem zameldowany by wziac odpowiedni papierek zeby moc to zrobic. 30 letni stazem emigranci nie musza.

Ostatnio edytowany przez mazi (2011-04-07 12:30:57)

Koledzy. Wszyscy my tu na dole chcemy, żeby było lepiej, prawda? Mamy zatem swój rozum i chodzimy na wybory dając mandat tym, którzy wg nas będą nejlepiej dzierżyli stery naszego kraju. Ładnie pięknie, ale nie zapominajmy, że gros społeczeństwa swojego zdania nie posiada i myśli tak jak proboszcz, czy pan z telewizji i w rezultacie wygrają ci, którzy będą mieli w kieszeni proboszczy i telewizję. Nie ma to nic wspólnego ze świadomym wyborem społeczeństwa. Świadome obywatelstwo nie polega na wyrzucaniu poza nawias ludzi głosujących inaczej (skąd ten pomysł w ogóle) czy głupich, tylko na oddawaniu swojego głosu, gdy ma się świadomość co się robi, a nie w drodze z kościoła, bo proboszcz z ambony powiedział.

Ostatnio edytowany przez laoo/ng (2011-04-07 12:38:17)

> Tak. Nawet jeśli mieszka w Zimbabwe od 80 lat jest Polakiem i koniec.

no wlasnie, ma prawa ale nie ma obowiazkow i to mi sie nie podoba, powinno sie ograniczyc prawio wyborcze dla takiej osoby...

> Jeśli stale zamieszkujesz na terenie gminy bez zameldowania na pobyt stały składasz wniosek pisemnie do urzędu gminy i zostajesz umieszczony w rejestrze wyborców właściwym dla wskazanego miejsca zamieszkania lub przebywania.

to jest opcja. ale nie musisz z niej kozystac a wtedy mieszkajac w szczecinie decydujesz kto bedzie w radzie miasta ustrzyki dolne

Ale samochodzik zarejestrowany w Radomiu, Bydgoszczy czy gdzie indziej, bo tańsze OC, nieprawdaż? Przykładów można mnożyć.
Zgoda, niech będzie: niech głosują, ale jeden warunek: płacą podatki w Polsce. Będzie się nam lepiej żyło, bo będzie mniejsza dziura budżetowa.
@Zaxon: czy polonia pompuje? Może, choć polemizowałbym. Ta sama polonia młodszego wieku studiowała tutaj za moje podatki, a potem wpizdu do anglii czy innych niemiec, bo nasz kraj jest be i taki niedobry. Może więc zróbmy inaczej: płacisz za studia (lub inną naukę) i spadasz gdzie chcesz, nie płacisz - 5 lat podatków w Polsce minimum (tyle, ile trwają studia). Co Ty na to?
A tak - wpizdu spieprzyć stąd, a potem głosować przez sugestię mediów/rodziny tylko
@dely: tak, też przez przekaz. Ale mieszkając na miejscu ten przekaz można zweryfikować. A mieszkając x czasu na emigracji - ni chu chu. I muszę tu przyznać rację XXL-owi, Mazi-emu i Laoo. Zasadniczo - to jest chore. Dlatego twierdzę, że powinno się to zmienić.

Każdy przeciętnie inteligentny i niezdoktrynowany przez media człowiek wie że w Polsce jest syf z dwóch powodów:

Pierwszy to ciągnący się za nami smród okrągłostołowego układu, dzięki czemu zmieniają się twarze u władzy ale jakimś dziwnym trafem zawsze są to osoby które wywodzą się z tamtego establishmentu. W Polsce nie będzie dobrze dopóki nie wymrze pokolenie okrągłostołowych wąsaczy. Konsekwencją tego jest że w Polsce nie ma obecnie klasy politycznej, elit inteligenckich kształtujących kulturę dialogu społecznego, i jego standardów, inteligenckiego świeckiego pojmowania problemów, a w zamian mamy układy, układziki, i chciwość. Tupet i cynizm. Jeżeli władza ma takie przymioty, to ja sie pytam czym się ona różni od zwykłego warcholstwa albo cwaniactwa? Dotyczy to w zasadzie każdej ekipy post-okrągłostołowej. Obecni Donek i Bronek to też ludzie z tamtego establishmentu. Wyjątki się zdarzały, ale były szybko rugowane z politycznych salonów i przestrzeni społecznej. Każda kolejna władza używa coraz bardziej infantylnych argumentów, na wyjaśnienie swojej indolencji i niekompetencji. Naród traktowany jest jak stado baranów, a władza kojarzy się ponad połowie Polaków z furtką do pieniędzy, korupcji i okradania ludzi w każdy możliwy sposób. Wszystkiego tylko nie rządzenia krajem.

Nie będzie też dobrze jeśli za kilkadziesiąt lat u władzy będzie dzisiejsza młodzież wychowana w hedonizmie i kulcie pieniądza, w dodatku wykształcona w obecnym systemie szkolnictwa który jest jednym z najgorszych i najmniej wydajnych od 20 lat.

Drugi powód jest bardziej prozaiczny, wg mnie Polacy są z natury leniwi i kłótliwi, i dlatego zamiast rozwoju mamy zastój. Codziennie rano jadąc do pracy obserwuję brygadę remontującą pas drogi. Dwóch robi a czterech dyskutuje. W normalnym kraju wylecieli by z roboty, a ich robote wykonał by dobrze opłacany jeden robotnik, w dodatku solidnie i w terminie. I właśnie tacy Polacy wyjechali za granicę. Stajemy się powoli polskim NRD gdzie zostaną niedługo sami emeryci na żałosnych emeryturach, okradani przez Państwo, a resztke tego co zostanie wykupią Chińczycy, Niemcy i Rosjanie. 

I nie jest też tak, że 'przecież można wyjechać za granicę' Nie każdy może, ale przede wszystkim nie każdy chce. Każdy ma prawo do godnego życia tam gdzie chce. Ktoś może chcieć zostać w kraju, może próbować go zmieniać, może ma milion innych powodów. Wyjazd z kraju nie jest żadnym rozwiązaniem. O przysyłaniu pieniędzy do kraju to nawet sie nie wypowiadam bo pieniądze emigrantów w stosunku do sumy na jaką codziennie okradani są obywatele i przedsiębiorcy to śmiesznie mała kropelka.

Zakończę cytatem z Usenetu: 'tu jest Polska, tu się ciężko oddycha....'

No mikey, pięknie to wszystko ująłeś :)

Tylko widzicie - prawo stanowione przez sejm obowiązuje obywateli polskich na całym świecie, dlatego też powinni oni mieć (pośredni) wpływ na kształtowanie tego prawa. Podatki też muszą wszyscy w Polsce zapłacić, chyba że istnieje odpowiednia umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania w którym Polska dobrowolnie zrezygnowała z tych podatków.

OK. Zabierzmy takiej osobie prawa wyborcze, obywatelstwo też? A kiedy będzie chciała wrócić do Polski to pobierzemy zaległe podatki, składki na ZUS i jeszcze odsetki od tego liczone od momentu, kiedy wyjechała? Chyba sobie żarty stroisz - chciałbyś, żeby tak Ciebie ojczyzna przywitała?

Holender, to znaczy chcesz, czy nie chcesz - od Ciebie zależy gdzie chcesz mieć wpływ na swoich przedstawicieli. Nie można: źle, można - też niedobrze :)

I tak jest. Jeśli siedzisz w UK i jesteś zameldowany w Pcimiu Dolnym, to żeby zagłosować musisz pojechać do Pcimia Dolnego. Natomiast jeśli pracujesz w UK i jesteś tam zameldowany to głosujesz na kandydatów z Warszawy :) Natomiast chyba nie wyobrażasz sobie, że rząd USA czy też Górnej Wolty pozwoli decydować obywatelom obcego kraju kto ma tam rządzić.

A pamiętasz, kiedy ostatnio była zmieniona, skoro tak łatwo ją zmienić? Według mnie Konstytucja jest bardzo dobra i nic tam specjalnie nie należy zmieniać.

A jeśli ktoś nie pracuje bo nie może (jest chory, niezdolny do pracy), nie chce (jest żulem) lub się uczy, to też nie może głosować? Przecież nie płaci podatków. Hm, może do parków też takich nie wpuszczać, na wszelki wypadek do autobusów też nie :P

I słusznie. UE nie prosiła Austriaków wcale, po prostu jej członkowie zawiesili stosunki z tym krajem po tym kiedy Jorg Haider zaczął mieć wpływ na rząd. Nie ma się co dziwić, skoro opowiadał takie banialuki za które w innych krajach (np. w Polsce czy w Niemczech) poszedłby pewnie siedzieć :)

Mogę poprosić o źródło takich rewelacji?

> OK. Zabierzmy takiej osobie prawa wyborcze, obywatelstwo też? A kiedy będzie chciała wrócić do Polski to pobierzemy zaległe podatki, składki na ZUS i jeszcze odsetki od tego liczone od momentu, kiedy wyjechała? Chyba sobie żarty stroisz - chciałbyś, żeby tak Ciebie ojczyzna przywitała?

nikt nie mowil o odbieraniu obywatelstwa, to sobie dospiewales. jesli taka osoba wroci to nikt nie bedzie jej nic odbieral - tez sobie dospiewales nie wiem na jakiej podstawie tak pomyslales... zostanie odwieszone prawo wyborcze dla niego i tyle. wydaje mi sie to o tyle sprawiedliwe ze zauwaz, ze z osoby ktora ma jakis majatek w polsce a mieszka w poza granicami gmina i tak sciaga haracz wiec taka osoba oczywiscie ma prawo decydowac (glosowac).

> Holender, to znaczy chcesz, czy nie chcesz - od Ciebie zależy gdzie chcesz mieć wpływ na swoich przedstawicieli. Nie można: źle, można - też niedobrze

problem w tym co to znaczy "swoich przedstawicieli". jestes zameldowany w szczecinie a mieszkasz od lat w lodzi i w lodzi korzystasz z infrastruktury to uwazasz ze w ktorym z tych miast powinien byc Twoj przedstawiciel, ktory dba o Twoje interesy, droge, komunikacje, szpital itp?

Co do prawa głosowania za granicą, to podzielam zdanie, że aby głosować trzeba mieszkać odpowiednio długo w Polsce.
Co najmniej irytujące są pokrzykiwania "starej" czyli np 25 letniej, Polonii np. z USA, która w większości uciekła z kraju za pieniędzmi na wizach turystycznych - nie wstydźmy się tego przyznać - a teraz ma czelnośc pouczać tych, którzy przez lata męczyli się w kraju i chcą za te męczarnie mieć prawo do decydowania. Niech taki jeden z drugim wróci tu i zrobi coś dla kraju a potem domaga się prawa do głosowania.

Z drugiej strony takie raje podatkowe jak Luksemburg opierają się na tym, że musisz mieszkać tam co najmniej 6 mies w roku aby korzystać z ulg. Może tak samo powinno być z wyborami.

Z trzeciej strony to jestem za prawem, że KAŻDEGO POSŁA MOŻNA ODWOŁAĆ TYLOMA GŁOSAMI ILOMA ZOSTAŁ WYBRANY. Każdy z elektów czułby oddech na plecach i się starał. Nie powinno tez być możliwe kandydowanie w okręgu poza województwem zamieszkania. To załatwiłoby problem tych, którzy kandydują w egzotycznych okręgach tylko po to aby zostać wybranymi. Dotyczy to też tych, którzy startują z okręgu Warszawskiego, aby dostać polonijne głosy.

Z czwartej strony Sejm i senat powinny zmieniać skład co 2 lata wymieniając wtedy 50% składu czyli poseł wybierany jest na 4 lata tak jak teraz ale nie ma tego etapu, gdy nic sie nie robi bo za chwile wybory a potem drugie tyle czeka sie na publikacje planów działania, które ponoć każdy kandydat ma w kieszeni gotowe podczas wyborów.

Ufff...