Zenon, przeprowadzasz łatwe analogie, które nie maja pokrycia w rzeczywistości (jedno i drugie to jest dowcip z czasów stanu wojennego, tak poza tym). "Nowa Polska" (to też jest hasło z epoki Gierka) ma 20 lat. Przez ten czas peerel zaliczyłby dwa okresy błędów i wypaczeń oraz jedną odnowę, po której wszystko by wróciło do starego stanu (czyli totalnej niemożności).

Nie jesteś w stanie mi wmówić, że teraz jest "równie źle", bo ja wiem, z codziennej praktyki, że nie jest. Jedna tylko rzecz to robi: ceny sprowadzanych z zachodu książek. Za peerelu, kiedy się zarabiało po 15 dolarów na miesiąc, było absolutnie niemożliwe, żeby naukowiec czy inżynier mógł sobie sprowadzić ważną publikację prywatnie i się z nią zapoznać. To automatycznie stawiało innowacyjność przemysłu PRL na poziomie Wybrzeża Kości Słoniowej & co. Teraz natomiast jest zupełnie inaczej, tzn. mamy kontakt naukowy ze światem, nie tylko bierny, ale tez czynny.

zgadza sie nie mogl dostac publikacji w wersji zrodlowej :-) ale w kopii owszem, czyli dokladnie tak samo jak dzis ;-) torrenty, warezy... innymi slowy co sie zmienilo? tylko nosnik i sposob dystrybucji hehe a tak poza tym nic kto jest dociekliwy to ma.

No i masz prawo tak sądzić, na szczęście nie wszyscy tutaj są tego zdania. Niektórzy próbowali, a może po proastu "nie wyszło", lub też "pomagał" z tyłu ktoś, taki jak np.:

Dzięki BartoszP, lepiej chyba nie można było tego ująć. I naprawdę, jak teraz słyszę, że jak wymienieni powyżej (i parę innych czopków też), co i raz rządowi pod nogi kłody wwalają (co w zasadzie jest świętym prawem opozycji), to niech się może zastanowią, co oni by w kryzysie takiego poczęli, bo raczej "fachowców" tam jak na lekarstwo. Kaczka myślała, że wszyscy ją kochają i będzie mieć władzę absolutną, ale położyła rząd, bo naród miał już dość tego zakłamanego moherowego chamstwa. A PiS se skisł. Nie rozgrzeszam tutaj bynajmnie platformersów, ale naprawdę, just dużo kulturalniej niż było. EOT.

To świetnie, że jesteś tak dobrze poinformowany w tej kwestii. Wobec tego poproszę o kopię tego: http://www.ingentaconnect.com/content/brill/mne Nie musi być całość, wystarczy rocznik 2008 i dwa numery z tego roku. Prześlij mi na e-maila. Będę zobowiązany.

draco030: jasne :-) jescze raz: "kto jest dociekliwy to ma", nawiaz kontakty, zainteresuj sie. leze, moze mi co kapnie.

---

11. krecik

Monopol tedeca na nawijkę został przełamany.

było tego trochę więcej,
syrenka sport sama w sobie była genialna, tylko co z tego nie podobała się sOwieckiemu "przyjacielowi", powołano nawet komisiję aby doszczętnie znszczyć 1 powstały prototyp...

a co powiecie na polonez-a ....
stratopolonez-a, rozwalili lancię stratos, przerobili nadwozie polonez-a upakowali silnik ramę + skrzynię od stratosa...

i co polonez jak mnie pamięć nie myli wystartował dwa razy, prowadził się tragicznie, mimo parę razy podczas wyścigu obrócił się o 360' na mętę dojechał jako pierwszy...
wygrał później jeszcze raz...

nie przecież nie mógł więcje wygrać, zmieniono przepisy i przyjechał sam do muzeum motoryzacji, a mogli nad nim popracować i mógł "młocić" wszystko na trasach rajdowych z torami włącznie....

Draco, nie wszystko było złe...

np. na 100 wałów do małego fiata, wystarczyło je tylko prześfietlić promieniami rentgen-a i można bło wybrać 1sztukę, później jeszcze obróbka do paru setek i wio.....

Gdyby tak cała fabryka działa.... ze 100 wałów do malucha, później z polonez-a można było wybrać ten jeden właściwy...

NIe piszę o polonez-a coupe 2.0 turbo i żelaznym deszczu...
Też namieszały parę razy...

p.s. beskid= renault twingo....!!

drac030: to jak masz to w czym problem :-) zawsze sie znajdzie i dzis i kiedys ;-) jakas niedojda co jeczy ze sie nic nie da, nic nie ma, usiadzie na pniaczku i placze ze swiat jest zly :) w tamtych czasach jesli chodzi o ksiazki chociazby wykladowcy przywozili na zlecenie ;-) co sie chcialo. kto chcial to sobie radzil, kto nie chcial to niech nie narzeka na system ze jest matolkiem, zeczywistosc sie zmienila owszem ale ludzie nie. czy jest lepiej? oczywiscie! nasza kielbasa juz dawno przegonila ich kielbase.

Grzybson: tak? to co powiesz na to:

13. Don Pedro (spieg z krainy deszczowcow)

Ty nie filozofuj, tylko znajdź to, co ci pokazałem, na "torrentach" i "warezach". FYI, jak napisałem, jest to dostępne po bibliotekach, ale nikt ci nie pozwoli zrobić żadnej kopii, chyba że rękopiśmienną, bo jak się to wyda, to Brill zabiera prenumeratę i wpisuje cię na listę pt. "Tych klientów nie obsługujemy". Nie zdajesz sobie sprawy, o jakim świecie mówisz.

Czyli epizod dyskusji jest taki
Było źle i syfiato, niewiele się zmieniło
Kłamali i w błąd wprowadzali ci ze wschodu, teraz z zachodu
To co było, minęło, to co jest, minie
Byliśmy nikim, nadal nikim jesteśmy.
Były PEWEXy, nie ma PEWEXów, każdy sklep to Pewex bo i tak ludzi nie stać kupić co by chcieli (wymagania nie są wielkie)
Bezrobotni byli? Byli, ale już się zmyli, są ludzie bez pracy
Książki były? Były, ale nie te co trzeba, teraz są tyle że za szklaną ścianą
Zarządzanie centralne było, (w Warszawie) Teraz nie ma bo jest w Brukseli
Naród ogłupiony był, był, teraz nadal jest ogłupiany
The End.....  schemat mam do dokończenia

Jeszcze wspomniany był Wars, Leopard/Gepard...

Niestety to wszystko to są "miejskie legendy". To Polakom Sowieci zabraniali syrenki sport produkować a w Czechach mogły powstać skoda rapid albo mocarne tatry? Ale to w ogóle nie ma znaczenia w porównaniu z liczbą prototypów i aut produkcyjnych, jakie w tym czasie powstawały i powstają w normalnych krajach.
Swoją drogą syrena sport to brutalna zrzynka z aut z tamtego okresu (karman ghia, aston martin db4, triumh spitfire itp.) z taką różnicą, że miała silnik 25 koni (zerżnięty). No faktycznie, jeśli to ma być szczyt możliwości polskiej myśli tekknicznej to bieda.

Tą opowieść, że Francuzi ukradli beskida to słyszałem już chyba 76 razy. Jeśli nawet faktycznie projektant tego auta widział jakieś kuriozum z kraju niedźwiedzi na ulicach (a wy tam jecie nożem i widelcem?), to zrobił to w 100% legalnie! Właśnie na tym polegał syf tego systemu, że "nie było pieniędzy na przedłużenie patentu".
Choć osobiście sądzę, że zbliżony kształt tych aut wynika ze zbliżonych  założeń projektowych itp., a nie "beskid = twingo". Na tej samej zasadzie praktycznie wszystkie duże samoloty wyglądają tak samo.