1 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2009-02-08 20:29:42)

Czoł(gi)em, eSTe-kowiec ze mnie całkowicie początkujący więc w razie odpowiadania na ten post uprzejmię proszę, żeby łopatologicznie :)

Mam 2 szt. 520STe. Atarka nr1 (nazwijmy ją A1) przyszła z 4x1MB simm i z nimi śmiga, Atarka nr2 (A2) przyszła z 2x256kB simm i z nimi też śmiga, ale po przełożeniu tych 4 simm'ów  z A1 do A2 po włączeniu A2 mam tylko od lewa do prawa, czarne cienkie równoległe pionowe paski na jasnym tle.
Włożyłem też do A2 tylko dwie szt po 1MB w te miejsca gdzie oryginalnie były simmy 256kB (licząc od góry slot 1 i 3, wolne sloty 2 i 4). Pokazał się desktop i w połowie wysokości ekranu od lewej kilka bombek i A2 zaliczyło kompletny zwis.

Podejrzewałbym oczywiście te 4 simmy 1MB gdyby nie to że w A1 działają bez problemu.

A1 działa też poprawnie z simmami 2x256 z A2.

Załączam zdjęcia:
1. ekran A2 z 4x1MB
http://mowny.neostrada.pl/pic/IMG_4717.JPG
2. 2 simmy 256kB z A2
http://mowny.neostrada.pl/pic/IMG_4718.JPG
3. 2 z 4 simmów 1MB 60ns
http://mowny.neostrada.pl/pic/IMG_4719.JPG
4. układ simmów w A2
http://mowny.neostrada.pl/pic/IMG_4720.JPG

Hilfe, Help, Pomocy ! Czy A2 jest zwalone? Czy trzeba przestawić jakąś zworkę której nie zauważyłem? Czy eSTeki są jakieś wrażliwe na konkretne egzemplarze simmów? Mam jeszcze drugi komplet simmów 4x1MB 70ns i te również działają za każdym razem w A1, a w A2 też tylko malują pasy ze zdjęcia nr 1.

---------------------------------------

Dodatkowe pytanko, jak pamiętam kiedyś z emulatora ST, to startował on z takim ekranem z logo Atari, wersją TOS, ilością RAM, itd. Obydwie moje atarki startują z jednolicie białym ekranem i po chwili pojawia się TOS. Jak to zmienić?

I jeszcze dodatkowe, czy dla ST simmy 60ns lub 70ns stanowią jakąś różnicę, czy cała reszta i tak jest na tyle wolniejsza że nie ma to znaczenia?

---------------------------------------

[Edit] przełożyłem jeszcze do A2 zasilacz z A1 i efekt taki sam :-/

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

2 Ostatnio edytowany przez jury (2009-02-08 23:41:15)

mowny napisał/a:

Dodatkowe pytanko, jak pamiętam kiedyś z emulatora ST, to startował on z takim ekranem z logo Atari, wersją TOS, ilością RAM, itd. Obydwie moje atarki startują z jednolicie białym ekranem i po chwili pojawia się TOS. Jak to zmienić?

zmienic tos na 2.06

mowny napisał/a:

I jeszcze dodatkowe, czy dla ST simmy 60ns lub 70ns stanowią jakąś różnicę, czy cała reszta i tak jest na tyle wolniejsza że nie ma to znaczenia?

wydaje mi sie ze to nie jest rozstrzygniete, pamietam kilka lat temu ( ok. 4-5 ) wielka dyskusje na ten temat bodajze na atari-forum.com i jak to zwykle
bywa, jedni twierdzili ze jest roznica i podawali 3 tryliony wywodow dlaczego jest roznica, a druga strona barykady podawala swoje 3 tryliony
powodow dlaczego nie ma roznicy :)
sam sie kiedys uparlem ze raz na zawsze ustale czy jest czy niema roznicy miedzy 60 a 70 ns, ale jak to zwykle bywa, jakos nie wyszlo :)

3

A probowałeś zamienić TOSy w tych STkach (ten z A1 do A2) i wtedy spróbować.

4

Chodzi o wersję czy o to że może być uszkodzony w A2? Obydwa desktopy wyświetlają jednakowe okno, bez numeru wersji, z tęczowym znakiem Atari.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

5

To miałem na myśli. Zamień może któryś z nich jest uwalony. Bo jak  nie  TOS  to układ obsługi pamięci. A sprawdź jeszcze tę drugą atarkę tylko z 2MB (2 simmy x 1M). Może być awaria drugiego banku pamięci.

6

mowny napisał/a:

[...]Włożyłem też do A2 tylko dwie szt po 1MB w te miejsca gdzie oryginalnie były simmy 256kB (licząc od góry slot 1 i 3, wolne sloty 2 i 4). Pokazał się desktop i w połowie wysokości ekranu od lewej kilka bombek i A2 zaliczyło kompletny zwis.[...]

No 2x 1MB to już wkładałem, z efektem jak w cytacie. Chyba że w inne sloty? Jakie jest prawidłowa kolejność wypełniania slotów?

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

7

z tego co pamiętam, to na przemian. czyli 2MB powinno być zajęty,pusty,zajęty,pusty. albo inwersja :).

8

Jeżeli TOS to te dwie kości w czerwonej ramce, to ich podmiana nic nie zmienia. A1 z TOSem z A2 działa OK, A2 z TOSem z A1 nadal wyświetla paski.
http://mowny.neostrada.pl/pic/ST_A2_TOSy.jpg

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

9

mowny: może to jest problem ze stykami? próbowałeś czyścić sloty szczoteczką do zębów np. contactą albo jakimś innym specjalistycznym środkiem? Druga opcja jest taka, że może podstawki są źle przylutowane (albo są jakieś zimne luty). Tak tylko strzelam, bo miałem z moim ste podobne akcje jak pamięć mi się poluzowała (a sloty już mam poważnie połamane).
A tak na marginesie to może ktoś wie gdzie kupiś sloty takie jak są w mega ste lub czy jest możliwość kupienia takich podstawek na SIMMy()podobnych do tych w ste do ste? Moje są zmasakrowane, kości w pionie podtrzymują mi złożone n razy kartki papieru ;). Ktoś może się podzielić jakimiś linkami?

=========================================
[www] https://nokturnal.pl
[ 16/32 bit Atari development wiki] https://bus-error.nokturnal.pl

10

saulot <-- gniazda simm czyściłem sprężonym powietrzem, styki simmów ściereczką - tak z wyczuciem żeby zszedł nalot a nie styki :), spróbuję jeszcze dokładniej same gniazda.

Co do podstawek to było ostatnio: http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopi … 355#p91355

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

11

mowny: czasami sprężone powietrze nie wystarcza. Wystarczy jakiś tłuszcz, opiłek czy po prostu złącze się troche zoksyduje. Nie ma się co patyczkować, kupić środek do czyszczenia styków, szczoteczka do zębów w dłoń, wyszorować ;)... Druga opcja jest taka, że drugie STE jest bardziej wybredne na simmy :)..

=========================================
[www] https://nokturnal.pl
[ 16/32 bit Atari development wiki] https://bus-error.nokturnal.pl

12

saulot <-- "wybredny", czyli tak bardziej po inżyniersku co??

Sukkor_benoth <-- pisałeś o możliwości uszkodzonego drugiego banku. W sensie podstawek pod simm, czy coś "głębiej" w elektronice? A MMU - które to i czy można bezinwazyjnie przetestować?

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

13

saulot napisał/a:

czy jest możliwość kupienia takich podstawek na SIMMy()podobnych do tych w ste do ste?

Wylutuj podstawki, zrób z simmów sipy i wlutuj w płytę.Możesz użyć listew STS 32P-K z TME, ale są po 6zł, więc lepiej użyć drutu np. z końcówek oporników. Kiedyś były specjalne końcówki do nalutowania na simma, ale to kiedyś...
Można też poszukać starej płyty 386/486 i wyjąć z nich podstawki. Gdzieś nawet mam takie płyty, mogę podesłać.

14

mowny napisał/a:

pisałeś o możliwości uszkodzonego drugiego banku. W sensie podstawek pod simm, czy coś "głębiej" w elektronice?

Być może zimne luty pod podstawkami. Sprawdź też U401(C300588-001) albo U400 (C300589)- pierwszy w podstawce drugi przylutowany.

15 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2009-03-16 23:49:42)

Wracając do sprawy, zanabyłem jeszcze 4 komplety simmów po 4x1MB każdy i 3 z nich również nie działają... a jeden komplet działa od pierwszego włożenia.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

16 Ostatnio edytowany przez secon (2012-08-23 08:40:15)

przepraszam że odkopuje takiego dinozaura ale mam pytanie.
uicr0Bee, jak wybrnęles z sytuacji?

ps. ostatnio czytałem że STE  pracuje z ramem 100ns 80ns i 70ns z 60tkami moga być problemy.

coś znalazłem
http://info-coach.fr/atari/hardware/memory.php

17

No tak jak napisałem, któryś z kompletów simm w końcu zadziałał. Jak kupiłem Mega STE, to sprzedałem tamto 520STE.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

18

uicr0Bee napisał/a:

No tak jak napisałem

Za małą czcionką piszesz!!! http://desmond.imageshack.us/Himg35/scaled.php?server=35&amp;filename=22736696.gif&amp;res=landing

19

prawie 3 lata temu, to może wyblakła :P

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

20

u mnie nie chciały chodzić 2 komplety po 2 kości razem każda para była innego producenta mimo iz miały ten sam czas dostepu. a rozdzielnie chodzi zarówno jeden jak i drugi komplet. Wydaje mi się ze któraś a par ma ten 9bit do badania parzystości i dlatego 8mio z 9cio biowymi nie chula jak należy.

21

http://www.atari-forum.com/viewtopic.ph … mp;t=20730

22

ZTCP, to ja wkładałem po 4 identyczne i mimo to niektóre nie działały, aż trafiłem na pasujący.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

23 Ostatnio edytowany przez darpajdp (2012-08-24 09:04:03)

Problem z pamięciami, może być spowodowany tym, że niektóre simm-y mają dodatkowy 9-bit zwany bitem parzystości. Pamiętam czasy procesorów 386 i problemy z mieszaniem simm-ów z bitem parzystości i bez, niektóre płyty nie chciały z taką mieszanką działać. Jeśli simm ma 2 lub 8 scalaków to jest 8bitowy, jak 3 lub 9 to ma bit parzystości. Nie powinno się też wkładać simm-ów o dużej różnicy w czasie dostępu.

1088XEL i inne XL, XE, ST.

24

Ale chyba zestaw 4 identycznych simmów powinien działać/nie działać jednakowo w dwóch egzemplarzach 520STE z tym samym TOSem. Zobacz początek wątku.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

25

Źle przeczytałem, wydawało mi się, że mieszałeś różne simm-y. W twoim przypadku dopatrywał bym się np. zakłóceń z zasilacza, te 2x256kB mają dodatkowe 8 kondensatorów, które filtrują zasilanie kości pamięci.

1088XEL i inne XL, XE, ST.