Dobryser, ale pierdzielisz! Zaraz zwymiotuję
cytat: "...Przetwornik w Atari to nie jest nowoczesna technologia?"
Pewnie że nie, to powstało ze 20 lat temu. Przespałeś ćwierć wieku? Na strychu, razem z komodą?

No tak dlugiego watku to chyba nie bylo ;) ALe czas chyba go zakonczyc, bo i tak nikomu nic nie wytlumaczycie, no chyba ze nam (np. mi) , ktorzy w niektorych kwestiach odnosnie POKEY'a sa niedoinformowani.

BTW. tego tzw. bassuu to u mnie czarni sluchaja az im auta skacza ;)

W muzyc klasycznej nie ma basu a jest COOL i SUPER :)

Dely prosze zakoncz watek...

Posłuchałem tego jednego sid-a podanego na początku. Strasznie trzeszczy/charczy. A Jet Set Willy zasłuchuję się w pracy - wkrótce mi się znudzi. Zostaje jeszcze Tanks...
A dyskutować nie ma o czym.

strasznie nerwowi jesteście. ja tam się dobrze bawię. widać niejednego przeze mnie trafił szlag. to miłe :)

>>Atari jest niezłe, jest nawet dobre. ba nawet bardzo, ale ...
>juz mowilem, niema zadnego ale.

ależ jest bo "niema" nie ma.

>c64 to nie tylko sid. juz ustalilismy ze sid kuca, ale co z komoda? sypnij demkiem bo juz nie moge sluchac >mialczenia z sida.

fajowych dem jest cała masa. poszukaj , zdolny jestes wiec znajdziesz.

>Dobryser, ale pierdzielisz! Zaraz zwymiotuję
>cytat: "...Przetwornik w Atari to nie jest nowoczesna technologia"
>Pewnie że nie, to powstało ze 20 lat temu. Przespałeś ćwierć wieku? Na strychu, razem z komodą?

prześledź kontekst, bo raz, ze jestes niedosłyszący, to dwa - jeszcze niedowidzący!
ktoś pisał "mamy wspaniały świat sampli, możemy grać MODy z Amigi, syntezatory programowe, które grają uważam lepiej niż C64" -  świat zajeb##tych 4 bitowych sampli :)))))
nie dziwię się, że tracicie słuch. głuchy miałby dość!
ktoś napisał: "Po co się cofać jak jest lepsza technologia ?" - lepsza technologia 4 bitowych c/a ????????
to już spłynęło ...wodospadem czasu.sap   ....heheeeeeee
po co się męczyć  z ATARI? na byle blaszaku jest lepsza technologia.
mimo, że atari to nie jest nowoczesna technologia to jednak przy nim trwacie.
dlaczego?? PO CO się COFAĆ? -> JEST LEPSZA TECHNOLOGIA !!!

>>bo co słuchać modów?? wolę posłuchać mp3.
>Nie rozumiem twojego toku myślenia ale też sobie palnę: Po co sluchać SID ? Mogę płyt CD.

nie rozumiesz, bo sie nie starasz.
mod'y mnie nie kreca z prostego powodu - są sample które mogą być wszystkim.
po co teraz robić mod'y i słuchac mod'ów? muzycy juz sie w to nie bawia, bo nie chca cierpieć.
robią swoją muzę w normalny sposob,
jak kupuję płytę, robie sobie mp3 i slucham z kompa mp3.
po co robic z sampli mod'a? mozna zrobic normalny utwór i posłuchać w mp3.
a syntezy słucham z powodów sentymentalnych. fajnie jest myśleć że wszystko to co słychać
powstaje w danym momencie z generatora. tylko tyle, albo aż tyle.

>Do Kierownika: jeśli zaistnieje taka konieczność, to poproszę o bana za przeklinanie, ale proszę o
>niemoderowanie mojego postu - gościu nie zrozumie bez tego, za inteligentnieśmy z nim rozmawiali.

:) inteligencyja, aha...

>Pardon, ale to ty właśnie przychodzisz i chcesz, żebyśmy ci pokazali, czy nasz spychacz
>kopie dziury tak samo dobrze jak koparka. Przeczytaj to jeszcze raz

to wy macie SID_Playera i twierdzicie, że gra jak SID. czyli wasz spychacz jest jak koparka. przeczytaj kilkanaście razy i poprykaj POKEYem, łatwiej będzie się skupić.

to żegnam szanownych braci w wierze. siedzcie sobie i tkwijcie w przekonaniu, ze POKEY coś potrafi.
wasze argumenty są poziomu dna. nie potraficie się powstrzymać. stres zwiazany z uzywaniem Atari szarga wam nerwy. nie potraficie ochłonąć. nie potraficie w końcu uświadomić sobie, że posiadacie coś dlatego, że dokonaliście złych wyborów w dzieciństwie i jesteście przez nie naznaczeni swoim uwielbieniem do czegoś czego nie ma. POKEY jest wytworem waszej wyobraźni. jaka wyobraźnia taki POKEY.

papaaa!

ps. już mnie nie będzie, także odetchniecie.
wezmę się za dema i zobaczymy co to wasze urządzenie warte
ze względu na grafikę, ....bo ustaliliśmy wspólnie, że SID rulez!!!

ano biedny... nawet nie zdaje sobie sprawy ze swojej ułomności psychicznej... i pewnie dlatego jest szczęśliwy w swoim świecie... własnie przez takich ludzi scena C64 w polsce umiera... I pomijam tu całą sprawę porównywania możliwości układów SID/POKEY, chodzi mi o styl i sens wypowiedzi tego biednego człowieka... no cóż ze swojej strony mogę tylko zaproponować aby nie karmić więcej troli forumowych... szkoda waszego czasu. Zapewne i tak nic do niego nie dotrze... tak jak powiedział Draco on miał z góry ustalony punkt widzenia od swojego pierwszego postu... i tak jak to widzimy w post #120 doskonale ukazuje jego chorobę psychiczną i wrodzone kompleksy. Jak dla mnie EOT.

Seban

jeszcze troche dodam od siebie zanim ten temat zostanie zamkniety ;)

Jestem fanatykiem zarowno SID'a jak i POKEY'a. Kocham obydwa uklady, oba sa specyficzne i nikt nie jest w stanie ich porownac.

Kiedys sluchalem nalogowo tylko sap'ow, a jak raz na jakis czas zapuscilem sobie jakas muzyczke z C64 to nie kumalem czemu ludzi sadza ,ze SID jest lepszy niz POKEY - dla mnie wtedy kazdy SID brzmial praktycznie identycznie - caly czas ten sam bass + miliard modulacji. Poprostu bylem przyzwyczajony do bardziej "melodyjnych" kawalkow, dlatego tez kawalki z SIDa brzmialy dla mnie wtedy gorzej niz te z POKEY'a ;)

z czasem zaczolem sluchac bardzo duzo SIDow i "oswoilem" sie z jego brzmieniem. Dlatego nie dziwi mnie podejscie co poniektorych Atarowcow, ze muzyka na C64 jest hmm jak by to napisac  "malo zroznicowana" ;)

po paru latach sluchania muzy zarowno z POKEY'a jak i SID'a, chociaz jestem Atarowcem moge smialo powiedziec, ze jesli chodzi o muzyke grana z czestotliwoscia 50Hz to POKEY moze sie schowac - wystarczy posluchac nowszych zakow Orcan'a(IMHO gosciu wyciska takie dzwieki z SID'a na muzyce 1/ramke, ze szczena opada), KB(jego cover z Second Reality bardziej mi sie podoba niz orginal z PC!), Jeff'a, Fanta'y, Sonic'a, Wacek'a, Rodney'a czy wielu innych...

caly problem w tym ,ze POKEY nie jest chipem w 100% przeznaczonym do oblsugi dzwieku, jest to tez uklad o pare lat starszy od SID'a.
Pokey nie posiada takich wypas filtrow jak SID, nie posiada takich "gladkich" i przyjemnych dla ucha basow, nie mowiac juz o mozliwosci modulowania dzwieku (kontrolowanego i w tak duzym zakresie w jakim posiada SID), dlatego nie znajdziez w muzyczkach Atarowskich tego czym sie tak bardzo podniecasz - dobrze brzmiacego drum&bass'u (bynajmniej nie tak dobrze brzmiacego jak na SID'e)
jesli nie podobal ci sie bass z bash'a czy z rolo7, ktory IMHO jak na POKEY'a jest rewelacyjny, to musze ciebie zmartwic - lepszego raczej nie znajdziesz...

tak SID ma o wiele lepsze basy, ale za to na POKEY'u brzmia nieporownywalnie lepiej niektore instrumenty perkusyjne (np. talerze), nie mowiac juz o wysokich dzwiekach, ktore sa o wiele bardziej czystrze i przestrzenne niz te SID'owe.

tak czy inaczej brak odpowiednich filtrow oraz "dobrego" basu sprawa, ze techniawa/drum&bass na SID'e zawsze bedzie brzmial lepiej niz na POKEY'u, ale przeciez to nie jedyne gatunki muzyczne...

a co do "zlych wyborow w dziecinstwie" to z perspektywy czasu jestem niezmiernie szczesliwy ,ze mialem Atari a nie C64. Atari ma o wiele wieksze mozliwosci niz C64 jesli chodzi o dema (i nie tylko), co wyrazie widac i tutaj nie trzeba wogole dyskutowac wystarczy zobaczyc takie produkcje jak Reditus/Forsaken Love/Numen/TimeKeeper/Drunk Chessboard (mozna je sciagnac np. z www.pouet.net). Nie powinno to nikogo dziwic, Atari jest troche szybsze od C64 (o jakies ~30% - a nie jak niektorzy mysla o 70%) do tego ma rewelacyjny uklad graficzny, ktory do dem nadaje sie idealnie. Na C64 cieniowane obiekty/bumpy i wiele innych efektow wyglada w porownaiu do Atari oblesnie. A jesli juz wygladaja znosnie to sa piekelnie wolne. (i to nie dlatego, ze Atari ma troche szybszy procek, ale z wielu innych powodow min z powodu VIC'a, ktory nie jest tak "elastyczny" jak Antic - np. tryb "chunky" (rozdzielczosc: ~80x50, 16kolorow), ktory jest najczesciej uzywany na Atari i bardzo czesto na C64 w demach, na Atari mozna uzyskac go praktycznie za "darmo" na C64 trzeba go emulowac na znakach, co jak rozmawialem z jednym z koderow ze sceny C64 zzera bardzo duzo procka, tak ,ze zostaje niecale ~10000cykli na ramke (dla porownania - Atari w tym trybie ma ~28000cykli na ramke - czyli jest prawie 3 razy szybszy!)

PS: IMHO mowienie tutaj o samplach oraz o softwarowych wspomagaczach jest troche lamerskie, bo co z tego, ze Atari ladnie gra na samplach, jak tego nie mozna wykorzystac w bardziej praktyczny sposob, np jako podklad muzyczny do gier czy dem, ze wzgledu na to ,ze odgrywanie sampli zzera prawie calego procka...

niemniej jednak mowa o fanatycznym uwielbieniu Atari w naszym przypadku ma się dobrze w stosunku do zamiłowania pokemonów do SID'a :) -

po raz 60'ty - to rzecz gustu, mi też np. pierdzenie basu z SID'a nie do końca pasuje;- choć jest kilka kawałków z ostatnich lat - faktycznie dobrze brzmiących - i jak dla mnie wyjątek nie potwierdzi reguły (to moje prywatne zdanie :) ) - wiesz - mój umiłowany Dobry Serze - jeśli uważasz, że SID jest lepszy - to masz rację, a ja i tak używam Atari ze "złym" Pokeyem :). Jeśli uważasz emulację sida na pokeyu za gówno - to jesteś albo pojebany - albo rozpatrujesz brzmienie w kwestii brzmienia syntezy danego chipa - i wali cie emulacja jednego na drugim; bo nie o to ci chodzi. Powiedzmy - sprawa możliwa do zrozumienia. Bo nikt przecież nie będzie się spuszczał nad Fiatem 126p z silnikiem od traktora - jeśli ktoś lubi podróżować Zetorem :) -

Co do tzw. "bębna" basowego - to w załączonym przykładzie (SROLL) - w remake msx z zybexa jest całkiem niezła stopka - nie wiem na czym tego słuchałeś - ale proponuje nie podłączać kompa do wieży marki INTERNATIONAL.

Jeśli lubisz SID'a - szanuję to - i niech ci tam będzie - twój wybór, lecz nikt od ciebie nie wymaga uzyskania efektów z pokeya - pomimo, że jest to kompletnie NIEWYKONALNE - a owe efekty bardzo MI się podobają .. - no i co z tego - i nic. Bo na SIDZIE ukochanym twoim tego niestety nie usłyszę. I wychodzi na to, że z całym szacunkiem - ale próbujesz udowodnić, że masz większą pytę, niż bohater filmu "18 cali cierpienia" - tylko powiedz mi - kogo to tak na prawdę interesuje :) - a nadmieniam, że nikt przecież otwarcie nie mówi, że słoma Ci z butów wystaje.

jak masz tak wielkiego kutasa - to idź z tym do tartaku :) - hehe - to oczywiście żart

przekonwertuj na sida to (bo mi się ten kawałek podoba):

http://83.15.14.194/~pinokio/18_cali/Failure_Dream.sap

A tu masz - uwaga syntezę na POKEYU - bez sampli - ale nie wiem, czy to nie za mało :) ;):

http://83.15.14.194/~pinokio/18_cali/synteza_1.sap
http://83.15.14.194/~pinokio/18_cali/synteza_2.sap
http://83.15.14.194/~pinokio/18_cali/synteza_3.sap

z wyrazami szacunku - pin/tristesse :)

Mam pytanie: Jakie jest kryterium oceny ktory uklad jest lepszy?
1. Nie gusta
2. Nie techniczne 'p*.*'
Zatem tylko 'nisko schodzacy bas'?

Nieco subiektywne kryterium...
Ja moge powiedziec, ze dobre sa tylko uklady, zaczynajace sie na 'P'

ciagle bredzisz. wyrywasz zdania z kontekstu i dlatego nie mozesz ich pojąć.
przestań chrzanić o 1bitowych przetwornikach.
rozmawiamy chyba o atari a nie o audigy??
nie kwestionuje nowszej-lepszej technologii.
podaj mi przyklad najlepiej jako *.sap i *.mp3 tego co potrafi _4bitowy przetwornik z atari_ wespół z CPU, bo bez niego ani rusz. ale nie pisz, ze jest za wolny.
"mamy wspaniały świat sampli, możemy grać MODy z Amigi, syntezatory programowe, które grają uważam lepiej niż C64"
....no ale tak jak 1bitowy przetwornik z audigy POKEY nie zagra, po co wiec powolywac sie na cos czego u was w atarynkach nie ma.

MM: załóż może swoje forum! :P

Ser, ty jednak jesteś zwyczajnie głupi i przypełzłeś tu tylko pianę bić.
Nie wiem - jakieś forum o C64 na którym mógłbyś się powyżywać zmarło ?
Lepiej więc wsiadaj do swej BMKi ze złotymi alusami i nisko schodzącym bassem oraz
"umc... umc..." w głośnikach i wyjazd bo jak widac tylko denerwujesz otoczenie,
to raz. Dwa - powinienes poczytać regulamin (zasada nr 10). Trzy - już ci ludzie
wyjaśnili, że nie podzielają twoich poglądów w sprawie SID vs POKEY ani twoich
upodobań muzycznych (przynajmniej większość), a do ich zmiany na pewno nikogo
nie zmusisz siłą ani bejsbolem, więc daruj sobie. Cztery - POKEY RULEZ!

Jakiej nowszej ? Przecież zasada działania jest identyczna.

SAP to jest do emulatora. Emulator gra inaczej. A sample to już w ogóle kaszani. A mp3 nie zrobię bo prawdziwego Atari nie mam tu gdzie teraz jestem. Zresztą i tak byś powiedział, że to jest nagrane z Amigi albo SoundBlastera.
To ty lepiej podaj przykład co potrafi SID bez CPU. Nie wierzę w to iż sam on coś wygra bez użycia CPU. Przynajmniej co ramkę trzeba wiele rejestrów układu zmieniać. A nierzadko i kilka razy na ramkę ten sam rejestr SIDa jest zmieniany przez CPU.

Mamy 4 przetworniki C/A  4-bitowe i 1 przetornik 1-bitowy czyli jak widać jednak jest.