Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Zmarł twórca języka BASIC Zmarł Thomas E. Kurtz twórca języka BASIC
Zmiana serwera atari.area Serwis przeszedł właśnie ważną aktualizację infrastruktury
4th Atari ASCII Compo - wyniki Dostępne są już wyniki tegorocznego ATASCII Compo.
thing neo 1.60 Olivier Landemarre wydał nową wersję desktopu Thing.
VIII. Basque Tournament of Atari 2600 Kolejna relacja, wśród otrzymywanych od naszego przyjaciela Egoitza z Kraju Basków.
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » Poszukiwany opis działania wadliwego GTIA
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Przy przeglądaniu Atariki przyszło mi do głowy, że przydałby się tam jakiś mniej lub bardziej szczegółowy opis działania wadliwych GTIA (tych z 800XE) w trybach wielokolorowych. Pamiętam, że np. GR.9 wyświetla na takim kompie nieczytelną sieczkę zamiast obrazka, ale tworzenie tej sieczki pewnie ma jakąś logikę i o opis tej właśnie logiki mi chodzi :)
A wlasnie. Ciekawe jakie są regularności tego chrzanienia sie obrazu. Ja średnio pamiętam szczegóły w mojej atarce, bo GTIA wymienilem dawno temu, ale napewno ktos ma jeszcze takie atarki i może postudiować :)
Jedyne co pamiętam, to że lewe połówki pixeli w gr.9 migały chaotycznie o różnym nasileniu w różnych częściach ekranu i chyba nawet był do wzór przesuwający się w góre lub w dół, ale np u kolegi stopień kaszanienia zależał od stopnia rozgrzania atarki, więc raczej nie ma jednorodności w tej mierze.
Moze by dorobić emulacje tegoż w atari800 :>
Logika jest taka, że pierwszy cykl koloru wyświetlany jest prawidłowo, natomiast drugi cykl koloru w zależności od koloru (0 ... 15) wyświetlany jest źle (przy czym kolor 0 zawsze czarny, czyli OK) i zmiania się to między egzemplarzami GTIA, czasami "wadliwych" kolorów jest więcej, czasami mniej, czasami drugi cykl koloru miga sobie. Zależy to też od napięcia zasilania komputera, nagrzania GTIA. Miałem takie GTIA, które włączone na zimno działało bardzo źle, po chwili coraz lepiej a po zmianie zasilacza w kompie całkiem dobrze (to sprawa napięcia zasilania a nie mocy zasilacza). Generalnie jest to problem wybitnie związany z zależnościami czasowymi w układzie detekcji danych z szyny ANx ANTICA wewnątrz GTIA (jakieś opóźnienia na bramkach etc). Mam wrażenie, że wiąże się to z jakimiś drobnymi zmianami w technologii wykonania późniejszych układów produkowanych przez AMI, co spowodowało przesunięcie niektórych czasów w niebezpieczne / niestabilne rejony.
I to tyle, co miałbym do powiedzenia.
To (zależność od napięcia zasilania) wyjaśniałoby może twierdzenie Mariusza Geislera, że przełożenie wadliwego GTIA do innego komputera powoduje, że zaczyna ono działac dobrze.
Mój pierwszt komp (z ostatnich serii 65XE ze slotem expansion) miał padnięte GTIA. OIP wyglądało to mniej więcej tak, jak to opisuje Electron, czyli jedna połówka pikseli w GR.9 była ok, druga była spsuta bodaj w co drugiej wartości jasności (parzystej, albo nieparzystej). Widziałem w tym trybie tylko Compy Shop demo, w przypadku zamierzonego efektu płynnego przejścia wyglądało to jak szachownica, czy też raczej szkocka krata. Więcej grochów nie pamiętam? to już z 15 lat?
Przyszło mi do głowy jeszcze coś - tylko nie wiem, czy to ma sens, bo nie wiem, jak działa zasilacz od Atari. Electron napisał wyżej, że jeśli napięcie zasilania w takiej atarce ze zwalonym GTIA się zmieni (zwiększy?), to układ - a przynajmniej niektóre takie - zaczyna działać dobrze.
No więc w ciągu ostatnich 15 lat w Polsce zmieniło się napięcie w sieci: z 220 do 230 V. Czy to się jakoś przekłada na napięcie zasilające komputer? Bo jak tak, to może się nagle okazać, że spora część "wadliwych" GTIA nagle jest całkiem OK ...
drac030: raczej nie - dla typowego zasilacza zakres zasilania może wynosić np. od 180-270 V a na wyjściu i tak będzie stabilne +5V, to załatwia układ stabilizujący.
Ok, opisik jest już w Atariki.
Układem stabilizującym jest układ 7805. Teoretycznie daje napięcie 5V bo każdy model ma lekki rozrzut, kilka mili(mili)woltów
Zasilaczy zalanych masą nie da się podciągnąć nieco w górę. ale te montowane po ludzku tak. Od strony końcówki łączonej z masą można włączyć diodę i napięcie "idzie" lekko w górę o około 0.6-0.7V
Efektem końcowym zmiany napięcia z 220V na 230V (??) jest tylko większe grzanie się tego układu i przez to większy wypływ gotówki z kieszeni. O to chodziło "reformatorom" napięcia.
hmm słuchajcie ja mam Atarynkę 800 XE i jak narazie nie zauwazyłem jakis ubytków w grafice fakt ze uzywam tej Atarynki dopiero od 3 tyg ( wczensiej miałem 65 XE) czy jest jakis program ( np do napsiania e kilku linijkach) by sprawdzic wadliwośc GTIA ?
Spróbuj coś takiego.
Po włączeniu kompa i pokazaniu się READY, wpisz:
10 GRAPHICS 9:A=1
20 FOR I=0 TO 95:COLOR A:PLOT 0,I:DRAWTO 79,I:A=A+1:NEXT I
30 GOTO 30
Na górnej połowie ekranu powinna pojawić się coś w rodzaju "czarno-białej tęczy".
Jeśli zobaczysz jakieś "syfy" to znaczy że masz zwalone GTIA.
nie wiem, czy to skuteczny sposób na sprawdzenie GTIA. Lepiej odpalic TOOHARD 4 - jeśli czwórki na początku, oraz logos na końcu jest cały - to GTIA raczej OK - miałem jeden egz. GTIA - który niestety dał o sobie znać na kompotach na QuaST party - chyba 2003 ?? - jakoś tak.
no więc tak zrobiłem tak jak pisałes wpisałem te 3 linie wyszło coś takiego jak tęcza z tym ze nie wiem czy coś jest z nia nie tak dla bezpieczenstwa zrobiełm fotki cyfrówką z bardzo dobrym zoomem więc jeski bys zechciał zerknać fachowym okiem to bardzo chetnie wysle fotosy:D
http://img148.imageshack.us/my.php?imag … 8314ji.jpg w tym linku jest pomniejszona fotka jsli jest zbyt mało wyrazna mam większe ale to juz na maila
pozdrawiam
MM: nie cytuj poprzedniego posta, teraz wyedytowane a na drugi raz admini zadziałają
Kiedyś tylko przez chwilę miałem do czynienia i zdaje się, że w trybach GTIA prawe połówki pikseli miały "doORowane" dwa młodsze bity do dwóch starszych. Czyli w 9-tce prawe połówki są jaśniejsze, niż powinny, z wyjątkiem jasności 0, 4, 5, 8, 10, 12, 13, 14, 15, które są ok.
nooo... to nie jest dobrze.
Powinno to wyglądać mniej-więcej tak:
Popytaj kto (i za ile, w jakim stylu itd.) mógłby to naprawić.
lampart: no niestety ... nie mam dla Ciebie dobrych wiadomości, GTIA w Twoim kompie działa powiedzmy tak sobie ... nie za dobrze.
Co do napięcia zasilania, to teraz nie moge sprawdzić, ale o ile pamiętam to była też zależność z tym, że nie przeprowadzałem dokładnych testów, ot luźna obserwacja, obecnie nie mam kompa z uszkodzonym GTIA.
Cóż naprawa jest banalna - trzeba wyjąć zwalone GTIA i wstawić dobre... myślę, że jakieś dobre w swoich płytach jeszcze mam...
w porywach 10 minut roboty.....
Piguła/Shpoon a jaka jest cena u Ciebie?:) i czy samemu łatwo się to wymienia ?
Szczerze mówiąc taki bar mało pokazuje - proponuję coś takiego:
10 GR.9
20 FOR I=0 TO 15:FOR J=0 TO 4:COLOR I:PLOT I*5+J,0:DRAWTO I*5+J,191
30 NEXT J:NEXT I
40 GOTO 40
Jeżeli na ekranie zobaczymy 15 pasków, gdzie od lewej do prawej każdy będzie jaśniejszy mamy dobre GTIA. Jeżeli któryś z pasków będzie się składał z grupki cienkich pionowych linii w różnych kolorach - mamy GTIA do d...
tak powinien wyglądać obraz przy poprawnie działającym GTIA.
Piguła/Shpoon a jaka jest cena u Ciebie?:) i czy samemu łatwo się to wymienia ?
cóż warianty są 3:
1) koszt transportu w obie strony Atarynki (nie będę przecież z Ciebie zdzierał za samą podstawkę pod GTIA)
2) wstrzymujesz się do jakiegoś party - tam wymienię Ci to za free.
3) Samemu wyrywasz układ z płyty - ale uważaj bo łatwo uszkodzić jakieś ścieżki - chyba, że na chama wytniesz scalaka z płyty i w to miejsce wstawisz sobie sam podstawkę - koszt 4,50zł (wysyłka priorytetem dobrego układu).
ps Mac niezły prog chyba sobie normalnie przetestuje wszystkie GTIA
Hehe, sam dzisiaj wczesnym popołudniem napisałem coś podobnego, żeby sprawdzić moje 800XE leżące w szafie, ale nie przyszło mi do głowy, żeby to zapodać na forum. Macgyver: twój program testujący został niniejszym uwieczniony w Atariki ;)
Draco - marzy mi się nowa wersja sysinfo z możliwością testowania GTIA!!!
Piguła: dobry pomysł, wrzucę coś takiego do SysInfo.
http://img137.imageshack.us/img137/3128/phto00017qq.jpg
macgyver tak mam po wpisaniu Twoich linijek chyba mam coś zje...
obraz to 7 pasków w dwóch paska sa mniejsze paski:D
Dobrze byłoby zdobyć jako reference do atariki porządną zrzutkę z karty TV MacGyverowego proga ze zrąbanego GTIA. Bo teraz jest tylko opis, a możliwe, że za parę lat "wyginą" wszystkie zrąbane atarki i nie będzie możliwości zobaczenia tego na własne oczy. Ja mam karte TV, ale mam tylko sprawne atari.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » Poszukiwany opis działania wadliwego GTIA
Wygenerowano w 0.051 sekund, wykonano 57 zapytań
