Ostatnio w poszukiwaniu kilku materiałów posłużyłem się wyszukiwarką (jak myślę zresztą słusznie) i wszedłem w parę tematów nawet nie tak starych gdzie ekipa dała się w krytykę innych nie miej doskonale jak znawca wszystkiego (filmu, polityki, sportu a ostatnio nawet kochających inaczej) Kazimierz Kutz. Do teraz np. nie wiem dlaczego EmuAPC Sławomira Kozioła zostało tak obrzucone błotem. Mam wersję 0,92 za którą się nie płaci i nie ma wbrew opisowi reklam. Wiem można powiedzieć przecież kto jeszcze będzie się w tak starym systemie bawić. Odpowiadam np moje dzieci jak jadą na weekend albo na ferie to biorę im notebooka proc 166MHz z 32 MB ram i im to działa z normalną prędkością i nie jest emul tak toporny jak jest opisany na AA. Innym przykładem jest Lotharek, króry już nie wytrzymał do każdego swego postu pytania o allegro. Przecież nie tylko on handluje, są i inni i bardzo dobrze bo jak ktoś nie ma umiejętności, chęci, czasu lub odwrotnie ma nadmiar gotówki to dlaczego ma sobie nie kupić coś co ktoś wykonał ?! Przykładów mam więcej ale nie będę przytaczał bo i tak nikt tego nie doczyta. Mam w tym miejscu jeszcze tylko jedną sprawę i zapytanie do scenowiczów związane z pierwszym zdaniem "w poszukiwaniu kilku materiałów posłużyłem się wyszukiwarką (jak myślę zresztą słusznie)" - właśnie post dotyczy jakiegoś konkretnego pytania a odpowiedzi dotyczą zupełnie innych rzeczy. Może zrobię stronkę 100 % txt ale z wyszukanym tematem na przestrzeni lat autorem datą i odpowiedziami na zadany temat. Uniknie się wówczas przeszukiwania sterty spamu i powielania (często nieświadomego) już przegrzmiałych tematów - po co wyważać otwarte drzwi. Za falę krytyki z góry serdecznie dziękuję !!!

Żyję bo Bóg tak chciał.

2

KRYTYKUJE JASNOŚĆ POWYZSZEJ WYPOWIEDZI

3

Przepraszam, ale ja nic nie rozumiem z tego co tu napisano. :-(
Czytam i czytam i...  nie rozumiem !

pomidor

4

Nie przejmuj się ja też i fajnie jest.:p

5

Przeczytałem dwukrotnie i też nie do końca łapię o co chodzi.
Ale mam wrażenie, że autor sugeruje, że scena jest krytyczna.
No i cóż zrobić, pewnie czasem tak właśnie jest.
Ale zazwyczaj jest wręcz przeciwnie - ludzie są zazwyczaj entuzjastycznie nastawieni do nowych pomysłów. Szkopuł w tym, że zazwyczaj z tych pomysłów nic nie wychodzi :D

: 404. Stopka not found

6

Eru załapał chodzi o to, że niektórzy są tutaj krytykowani zupełnie niepotrzebnie, bo robią coś innego niż wyznacza standart. Np buduje ktoś kontroler MyIDE to należy skrytykować bo tutaj bawimy się KMK i SIO2IDE. Pisze ktoś emulator bądź co bądź Atarowski (celowo napisałem z dużej) to też źle bo już mamy Atari800win (...).

Żyję bo Bóg tak chciał.

7 Ostatnio edytowany przez Pin (2005-09-18 08:21:07)

...lecz i tak jakakolwiek krytyka najczęściej spotyka się ze sprzeciwem - ze strony mniej "betonowych"; o ile temat jest odpowiednio oczywisty. Zawsze - albo prawie zawsze - jak rozpoczyna się debata na temat jakiegoś np. nowego dopału; to ktoś musi zadać pytanie - "czy to jest jeszcze ATARI" - ...lecz i tak później często okazuje się, że i tak go używać będzie :). Dobrze, że np. Pasiu zaprojektował swój dopał - praktycznie nie pytając nikogo o nic - i myśle, że dzięki temu projekt ten został ukończony. Nie do końca jednak w sumie rozumiem nalot na kolege lothar'ka - jeśli ktoś lubi rozszerzać kompy, a później to sprzedawać - to CHWAŁA mu za to. Przynajmniej istnieje możliwość dopalenia kompa i każdy, kto chce może to sobie zamówić :). A i tak - przyznać trzeba - jest tu dośc spokojnie :)

Kontakt: pin@usdk.pl

8 Ostatnio edytowany przez miker (2005-09-18 08:28:06)

Konkludując -> aby jedni rulowali, inni muszą kucać... :D

I Ty zostaniesz big endianem...

9

więc z punktu widzenia mając na uwadze, ze ewentualna krytyka moze byc, tak musimy zrobic zeby tej krytyki nie bylo...
tylko aplauz i zaakceptowanie.

10

Ech Brat znowu sie 'Rejsu' naogladales... : )

Prawdopodobienstwo, ze dotre na jakis zlot jest odwrotnie proporcjonalne do czestotliwosci marudzenia przelozonego i wprost proporcjonalne do czestotliwosci marudzenia brata.

11

mirusvf napisał/a:

Np buduje ktoś kontroler MyIDE to należy skrytykować bo tutaj bawimy się KMK i SIO2IDE. Pisze ktoś emulator bądź co bądź Atarowski (celowo napisałem z dużej) to też źle bo już mamy Atari800win (...).

Mirek części myide to 10-15zł, a na allegro chodzi to cudo za 100zł. Ext Ram części maks 20-25zł / na allegro 65zeta (u Pasia 30-40zł).  A to chyba sam przyznasz lekka przesada.

Co do kwestii emulatora to ze wszystkich dostępnych emulatorów Atari800win jest najbardziej kompatybilne z większością rozszerzeń montowanych obecnie w Atarce (obsługa Stereo, Ext Ramu itp), drugim jego plusem jest fakt, że jest free! Stąd zapewne obrzucenie błotem wspomnianego przez Ciebie emulatora - bo chyba sam przyznasz, że reklamy w darmowej najnowszej wersji to już przegięcie...

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

12 Ostatnio edytowany przez alp (2005-09-18 11:14:27)

Pigula:
czesci 10-15

przelotka - 8zl (pzy kupnie 5 koszty pzresylki)
tasma - z 4zl
dysk - 50-60
eprom - 5zl

simm - czesci ok 30 zl
przesylka 9zl


cos jeszce chcesz dodac ??

serdecznie proszę o maile na lotharek@lotharek.pl z tematem ATARIAREA - inne formy komunikacji zawodzą...
"The worth of all people is dependent on how they spend their life making contributions" - Kano Jigoro
FKMC /Fan Klub Malej Czarnej/   @Grey

13

alp/lotharek/łotewa: to, że w Life2Back są dla ciebie pozdrowienia :lol:

I Ty zostaniesz big endianem...

14

mam gleboko zdanie coniektorych oszolomow - moga mi.... robie co lubie i mam na tym pare groszy. i jetsem z tego powodu zadowlony :-)

serdecznie proszę o maile na lotharek@lotharek.pl z tematem ATARIAREA - inne formy komunikacji zawodzą...
"The worth of all people is dependent on how they spend their life making contributions" - Kano Jigoro
FKMC /Fan Klub Malej Czarnej/   @Grey

15

Eru pisze = przezyl wejscie do jaskini zła - Redmond, WA :)
Jak cie tam karmią Marcinie? :)
Pozdr

16

Jeżeli ktoś coś krytykuje to niejednokrotnie po to, by zwrócić uwagę na słabe strony danego projektu/rozwiązania etc. Najczęściej nie służy to złośliwości a jedynie np. zwróceniu uwagi na jakość, bo nie jednokrotnie pojawia się alternatywa np.: tańsze i gorsze rozwiązanie  V$ lepsze i droższe... a czy będzie to porównywanie BYXa do markowego wina, MyIDE do KMK IDE, małego fiata do mercedesa, magnetofonu do stacji dysków, łapki na myszy do kota ((c) Draco Atari Magazyn 3-4/93) w ostatecznym rozrachunku służy to do zwrócenia uwagi na wady i zalety dostępnych produktów/rozwiązań.

Amen.

17

Tylko czy w przypadku WYZSZYM jest sens krytykowania samej zasadnosci istnienia jakiegokolwiek produktu? Ja doglebnie tematu nie znam, ale KRYTYKANCTWO i KRYTYKA oraz KONSTRUKTYWNA KRYTYKA to jedynie pokrewne dziedziny. A jeszcze moze czysta zawisc (dobrym przykladem jest tu niejaki HAM vel Marek Pampuch znany swego czasu, ktory na tej ZLEJ krytyce budowal swoja sile ("przeciwnika"). Oprocz tego krytyka czesto moze i wynika z czystej ignorancji, ograniczen, KSENOFOBII itp., czego niestety chyba jednak mozna sie doszukiwac posrod SCENY, ale taki sa tylkomoje obserwacje ktore w tym to konkretnym przykladzie nie musza miec oczywiscie uzasadnienia.

Don't take it too seriously my love.

/// more for your atari ///

18

nooo ciekawa wypowiedz :D
nieco ja rozwin i moze wymien z xywy u kogo to na scenie obserwujesz?
nie wstydz sie, bedzie milo :D

The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep

19 Ostatnio edytowany przez drac030 (2005-09-18 17:55:22)

mirusvf napisał/a:

buduje ktoś kontroler MyIDE to należy skrytykować bo tutaj bawimy się KMK i SIO2IDE.

Nie, nie dlatego. MyIDE się krytykuje, ponieważ jest to żenująca chała zaprojektowana przez ignoranta. Np. do obsłużenia twardego dysku w Atari wcale nie trzeba wczytywać handlera do RAM-u ani modyfikować OS-u, ale autor wyraźnie o tym nie wie.

A oddzielną zupełnie sprawą jest krytyka mentalności osób, które próbują robić szmal na cudzej darmowej pomocy i cudzych rozwiązaniach, bez porozumienia z autorem.

KMK
? HEX$(6670358)

20

Brawo Draco :)

21

Pisząc powyższego posta miałem świadomość, że mogę zostać silnie niezrozumiany - bodaj w Małym Księciu było zdanie "słowa są źródłem nieporozumień" lub coś w tym stylu. Sam jestem bardzo nastawiony PRO dla Sceny, ale i dla wszystkich projektów jakie kiedykolwiek powstały, dla ludzi którzy je tworzyli i dla wszystkich Was - tych którzy mnie nie znają i dla tych którzy mnie poznali w mniejszym lub większym stopniu. Jak każdego z Was gdzieś kiedyś spotkam postawię chętnie piwo!!! bo się nie obrażam i nie czuję urazy - mam problem pytam ... i już wiem. I na koniec najbardziej uspoił mnie macgyver ... choć gościa chyba jeszcze nie spotkałem ... ale wszystko przed ... Pozdrawiam WSZYSTKICH

Żyję bo Bóg tak chciał.

22

Piguła/Shpoon napisał/a:
mirusvf napisał/a:

Np buduje ktoś kontroler MyIDE to należy skrytykować bo tutaj bawimy się KMK i SIO2IDE. Pisze ktoś emulator bądź co bądź Atarowski (celowo napisałem z dużej) to też źle bo już mamy Atari800win (...).

Mirek części myide to 10-15zł, a na allegro chodzi to cudo za 100zł. Ext Ram części maks 20-25zł / na allegro 65zeta (u Pasia 30-40zł).  A to chyba sam przyznasz lekka przesada.

Pigula zlituj sie! A ROBOCIZNA? Mozna zrobic pare sztuk dla znajomych po cenie czesci, ale nikt nie jest na tyle swiety/bogaty/majacy za duzo czasu zeby wystawiac na Allegro po cenie czesci.
Tzn, ja tak zwykle robilem ;) ale mialem swiadomosc, ze aukcja i tak osiagnie kwote 2x wyzsza.

Ext RAM czesci kosztuja 25zl a gotowe ma kosztowac 40zl? 15zl za robocizne? Ile zajmuje zlutowanie, wlozenie do Atarki, przetestowanie, zapakowanie, pojscie na poczte i wyslanie? Tak, tak, to wszystko trzeba liczyc... Powiem Wam, ze w firmie gdzie kiedys pracowalem prezes kazal wliczac co czasu naprawy (w serwisie) urzadzenia takze czas kiedy elektronik wychodzi za potrzeba :D A stawka za godzine pracy elektronika u nas w serwisie byla chyba KILKANASCIE razy wyzsza niz 15zl!

Nie wdajac sie w dyskusje o stronie moralnej wykorzystywania cudzych projektow uwazam ceny cytowane z allegro za uczciwe i bardzo rozsadne.

23

alp napisał/a:

simm - czesci ok 30 zl

Hmm, cosik drogo Ci te SIMMy wychodzą... Wnoszę, że z nowymi gniazdami? A propo - wiesz może, gdzie tanio kupić gniazda krótkich SIMMów, nowe...?
Co do zarabiania na allegro przyznaję rację Pinowi i Nostemu - jest to prywatna sprawa każdego, najwyżej nie sprzeda... No, chyba że zachodzi sytuacja: zrób mi dopałkę, nie mam jej w kompie... Robisz dopałkę za grosze dla "SCENOWCA", a za tydzień widzisz na allegro "komp pół-giga-mega-stereo+PasioDraco PVI7.5GHZ za 1000PLN BCM...

Sikor umarł...

24

drac030 napisał/a:

A oddzielną zupełnie sprawą jest krytyka mentalności osób, które próbują robić szmal na cudzej darmowej pomocy i cudzych rozwiązaniach, bez porozumienia z autorem.

Popieram. Brat (czyt. Pasiu :)) jakoś nie dostaje tantiem za rozwiązania techniczne (SIMM Exp., AutoStereo itp.), a jak do tej pory dosyć dużo osób wystawiało kompy rozszerzone przez siebie, ale wg pomysłu Pasia - (Lotharek/Alp: o tobie mowa :)). Żeby chociaż tak 5 zeta od sprzedanego kompa - to już coś... Wiem, co piszę: rozgryzienie SIMM-ów zajęło bratu naprawdę dużo czasu - z sukcesem; z niektórymi innymi rozszerzkami też tak było. A tu co poniektórzy "kokosy" zbijają na cudzej pracy bez minimalnego chociaż wynagrodzenia Pasiowi ciężkiej pracy...

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

Terry Pratchett - Równoumagicznienie

25

Voy: tutaj się z Tobą zgodzę. Fakt, jak ktoś korzysta z czyjejś pracy, dodatkowo w celach zarobkowych - powinien mu coś odpalić. Jak robi dla siebie - proszę bardzo, chociaż wypadało by jakieś piwko postawić...

Sikor umarł...