• Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

Dzieńdobry, Panowie.
Mam pytanie dotyczące dźwięku w Atari ST, liczę na to, iż znajdzie się tutaj osoba kompetentna.
Jestem wieloletnim posiadaczem dwóch komputerów Atari ST (1040STF i 520ST).
Wiem, że STki mają ten sam soundchip, który ma ZX Spectrum, to jest AY/YM. I faktycznie niektóre kawałki na STku brzmią, jak spectrumowe.
Ale jest coś jeszcze.
Przepraszam za ignorancję, ale czemu niektóre utwory brzmią zupełnie nie 'aigrekowo'?? Brzmią trochę, jak Sam Coupe, trochę jak C64. Połaziłem po stronach, widzę zdania typu: "Ym chiptracker from Insignia. Handle digidrums (rather good quality) and nice ym sound. There is no SID voices" i domyślam się paru rzeczy, ale wolałbym dowiedzieć się czegoś konkretnego od jakiegoś znawcy, którego mam nadzieję tu spotkać.

Pozdro,
Yerz/H-PRG

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

2 Odpowiedź przez Konrad Mrożek

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-10-08
  • Posty: 169

Ja też zauważyłem to samo. Z tego co się orientuję to w ST używano zmiany obwiedni dźwięku, dzięki czemu uzyskiwano ten fajny basik.
Było (jest) też coś takiego jak 'SID-Sound', polegający na bardzo szybkich zmianach w rejestrach YM. Był on wynaleziony do udawania dźwięku podobnego do SID-a, bo wielu muzyków ze sceny ST to ludzie którzy mieli wcześniej C64.

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

>Ja też zauważyłem to samo. Z tego co się orientuję to w ST używano >zmiany obwiedni dźwięku, dzięki czemu uzyskiwano ten fajny basik.

To samo jest też na Spectrum. Są dwa rodzaje tzw. efektu.
Chodziło mi konkretnie o to, co piszesz pod spodem:




>Było (jest) też coś takiego jak 'SID-Sound', polegający na bardzo >szybkich zmianach w rejestrach YM. Był on wynaleziony do udawania >dźwięku podobnego do SID-a, bo wielu muzyków ze sceny ST to ludzie >którzy mieli wcześniej C64.

A no właśnie o tym mówię. Tego żaden spectrumowski tracker nie ma, a jest ich cholerna cała masa (pewnie ze 20).
Czy te b. szybkie zmiany w rejestrach zależą od szybkości procesora komputera? Bo jeśli tak, to pewnie tylko Atari jest zdolne to wykonać...??

Pozdrrrr.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

4 Odpowiedź przez Cyprian

  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 4,525

na ogol zmiany sa przeprowadzane 50 lub 60 razy na sekunde (VBL) albo 200 razy na sekunde (Timer MFP). zeby dolozyc sample (np. perkusja) zmiany trzeba przeprowadzac 8000, 15000 i wiecej razy na sekunde.

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org
  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

Aha. Czyli te dźwięki podobne do 'komodora' są wynikiem mocno przyspieszonych zmian w rejestrach YM... Rozumiem, że zajmuje to dużo więcej czasu procesora.......????

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 5,981

Raczej nieduzo...

W tej chwili wszystkie demka na ST/E wykozystują YM w trybie "SID". Wymagania jeśli chodzi o czas procesora są różne, ale niewielkie, bo by inaczej sie nie opłacało, a efekty stosowane obecnie w demach są bardzo procesoro-żerna.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

7 Odpowiedź przez Konrad Mrożek

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-10-08
  • Posty: 169

To jest robione o ile pamiętam na Timerze D. Napewno szybciej niż 200 razy na sekundę ale z pytaniem radzę się zwrócić na forum na stronie www.dhs.nu.

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

Rozumiem.
Aha, przepraszam za głupie pytanie, ale do tej pory takie info nie było mi potrzbne w użytkowaniu mojego STka -
ile to ma Mhz na procesorze???????????

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

9 Odpowiedź przez Konrad Mrożek

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-10-08
  • Posty: 169

ST ma 8MHz.

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

Tak baj de uej, to tu:
http://republika.pl/hooyprogram/YERZTUNS.ZIP
jest parę moich kawałków na AY/YM (plus player - plugin dla winampa),
może się Wam spodobają.
Moje pytania wynikają stąd, że jestem fanem, ehehe, tego soundchipu.
Przeglądałem nawet trackery na STka (te syntetyki oczywiście), ale nie wiem, czy jest sens robić taką muzyke i czy jest dla kogo...

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

11 Odpowiedź przez tebe

  • tebe
  • tebe
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2002-04-06
  • Posty: 2,930

napisz msx na POKEY w stylu SID to wygrasz msx-compo :)

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

tebe's Strona

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

Tebe:
>napisz msx na POKEY w stylu SID to wygrasz msx-compo ;-)

Muszę Ci powiedzieć (tylko na Boga, nie rozpowiadaj tego spectrumowcom, bo mnie zabiją!!) - uważam, że najlepsze brzmienie 8bit ma małe Atari. Potem jest dla mnie ZX/ST.

Nie chciałbym też, żeby małe Atari zatraciło charakterystyczny styl kompozycji na swojej muzycznej scenie. Te numery są doskonałe. A na C64 wciąż tylko jakieś 'funky'... Łeeeeeeeeeee. Hue-hue... ;-) ;-)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

13 Odpowiedź przez AXE/SSG

  • AXE/SSG
  • AXE/SSG
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2002-08-19
  • Posty: 899

A na C64 wciąż tylko jakieś 'funky'... Łeeeeeeeeeee.

Chociaż sam lubię funk i na początku dużo bardziej podobało mi się sidowe brzmienie niż pokeyowe, to po dłuższym słuchaniu muza z C64 wydaje się być rzeczywiście taka sama. Oczywiście i tak nic nie jest w stanie przebić AHX'a ale to już temat na inną rozmowę.

don't come after... please don't follow me along. when you read this, i'll be gone...

14 Odpowiedź przez gepard

  • gepard
  • gepard
  • Komtur Sopotu
  • Nieaktywny
  • Skąd: Neustadt in Westpreußen
  • Zarejestrowany: 2002-08-07
  • Posty: 4,879

AHX - stare dobre amigowe klimaty..........hehehee

gep/lamers^dial
  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

Chociaż inną sprawą jest, że trzeba uważać na to, co się mówi. Na przykład moi koledzy (poniekąd z pracy, choć nie całkiem) podchwycili takie opinie swego czasu i - nawet nie znając się za bardzo na rzeczy - zasypywali sieć głupimi wypowiedziami na tematy wyższości swiąt wielkiej nowcy... i tak dalej. ;)
A znowu abstrahując od chipów, to dobre kawałki z A500 też lubię, a jakże. :)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

16 Odpowiedź przez Hospes

  • Hospes
  • Hospes
  • Pretendent
  • Nieaktywny
  • Skąd: PoRedzieSieJedzie
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 161

Do Pana Yerzmeya;)
W kontekscie planowanego Quasta 2004 i zwiazanej z tym proby wystawienia czegos w kompach na sprzet pt. tytułem ST szukam muzyka zdolnego sprokurowac jakiegos dobrego mjuzika pod yamaszke na steka. Sluchajac Twych utoworow ( teraz w tle leci KOTO MIX:)) mam nadzieje ze po opanowaniu sztuki grania na podrasowanej Yamszce uda sie Ci napisac jakis dobry, dlugi kawalek do dema. Odnosnie progsow na chipa to kiedys mialem jakis dobry programik podobny do protrackera. Niestety nazwa wypadla mi z glowy, ale otrzymalem go do GREYA/MSB moze go gdzies jeszcze posiada w swych archiwach. ( mi niestety zona przegrzebala dyski i gdzies je wywiozla na drugie mieszkanie. Tam niestety ona rzadzi i nie moge ich tam odnalezc;() Z Greyem spotkam sie w sobote i postaram sie tez osobiscie odnalezc tego progsa. Z mozliwosci jakie pamietam to mial 3 chanele;) digi perkusje do wrzutki, plus Sid sounda.
ps. Stronka jaka posiadacie jest hmmm nieco oszczedna w wyrazie artystycznym. Jezeli chcecie moge ja nieco podrasowac, zeby taki doskonaly chip muzyczny mial godna siebie oprawe w necie;)
tutaj stronka jaka ostanio robie, zebys obadal czy jest sens zmieniac obecna;)
http://www.emazury.com/hospes/firma     wersja flash ta po lewej
ps.2 Carl remix z Tatu rzadzi!!!! ;)

bzzzz...bzzzzz..... o wgrało się !!!!

Hospes's Strona

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

YM nie jest podrasowaną wersją AY.
To procesor Atarki sprawia, że brzmienie jest podobne do SIDa.
Na Spectrum nie miało by to sensu, bo muzyczka zabierała by zbyt dużo czasu procesora i dema były by zauważalnie gorsze, dlatego wszyscy trzymają się standardu.
Ostatnio walczę z STkiem, ale okazuje się, iż niektóre modele miały przesterowany dźwięk - mój właśnie to ma. Delikatnie mówiąc, utrudnia to poważną pracę, więc trudno mi się wypowiedzieć na temat jakośc moich kawałków na STka. jakby co, oto mój mail:

yerzmyey@interia.pl

pozdrawiam i trzymajcie się (i tak idzie Wam 100 razy lepiej, niż Amidze 500, której w sumie jest mi szkoda). Na następnym spectrumowym party zrobię pokaz najlepszych dem na STka. :)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

18 Odpowiedź przez Hospes

  • Hospes
  • Hospes
  • Pretendent
  • Nieaktywny
  • Skąd: PoRedzieSieJedzie
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 161

Heh podrasowanej w sensie uzywania digi-drumow i tych zabaw z prockiem. Jako zagorzały i "stary" ST-tarowiec  (sprzet od 91 roku, zaraz po ukazaniu sie na polskim rynku;) nadal twierdze ze yamaszka stekowska jest najlepsiejszym chipem. A odnosnie tego przesterowania to co to dokladnie jest? Bass nie stroi czy rzezi jakis kanal? Ja z niczym takim sie nie spotkalem , poza przebiciami na kanale audio od chodzej stacji dyskow w Ste. Wyeliminowano to dopiero w Megach. Az tak utrudnia to prace? Ehh szkoda bo przydalo by sie znalezc kogos w miare z tego kregu kulturowego, kto ma nieco pojecia o muzyce na tego chipa
ps.jutro sie odezwe na maila jak nieco poukladam mysli i wytrzezwieje;)
ps2. Wóda Premium  Rulaz !!!

bzzzz...bzzzzz..... o wgrało się !!!!

Hospes's Strona

  • Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,150

Digi-drum również nie jest domeną układu YM, który nie różni się niczym od AY na plus ani na minus.
Przester to po anglisku distortion. I to właśnie ten wredny efekt.
Napisali mi o tym na forum YM ROCKERZ, więc pomyślałem, że wiedzą co mówią.
Wciąz próbuję coś zrobić, ale najlepiej by poprostu było, gdybym miał sprawnego STka w domu.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona