1

Zaczynam walczyc...

i pierwszy ZONK . nie jestem elektronikiem, tak wiec mam pytanie:

http://allegro.pl/show_item.php?item=45337788

to jest procek, ktory potzrebuje ???

ps. chyba raczej ten ??
http://www.kamami.pl/go/_info/?id=6448


eehhh....nie jestem elektornikiem...zaluje.. teraz ja to poznije zaprogramowac ?? kupowac programator ?? czy laczyc na pajaka z wtyczka lpt ?

2

Oczywiscie jest to ten drugi.
A jak programowac... Nie "pajak" tylko prosty kabelek z jednej strony do LPT a z drugiej zlaczka do plytki SIO2IDE - prostackie do zrobienia i opisane w dokumentacji. Zawsze tak programowalem i zawsze dzialalo ;)

Bla bla bla bla, bla bla bla. Bla bla bla - bla - bla. Blabla bleee.

3

Pecus, proste to jest pie...nie. ;) Ja jestem elektronikiem i tez trafilem na pare zonkow jadac wg dokumentacji (teraz juz sa uzupelnione). I procek przy programowaniu tez spieprzylem (choc to przyznaje na wlasna prosbe, robiac programator amatorsko w pajaku).
Dla kogos nieobeznanego wszystko jest magia, nawet to od ktorej strony liczyc nozki w scalaku, albo ze cos moze nie dzialac bo sa zle poprowadzone lub za dlugie sciezki/kable.
Ktos kiedys deklarowal (z rok temu) ze zrobi dokumentacje dla opornych (ze zdjeciami itp) krok po kroku... Ale chyba padl na posterunku.
Moze ja zrobie... jak zakupie nowe plytki u MM.

4

A ja nie jestem elektronikem (chyba ze czasem hobbystycznie), i zrobilem SIO2IDE 1.7, zaprogramowalem procek prostym kabelkiem podpinanym pod LPT (nigdy nie robie pajaka, wiec zastosowalem zlacza po obu stronach, moze dlatego jakos mi to od razu zadzialalo), potem kilka razy przeprogramowywalem tym kabelkiem wersje 3.x a potem 4.x. Wystarczy trzymac sie opisu i sprawdzic wszystko dwa razy przed wlaczeniem (co elektornik wiedziec powinien  ;) ).

Bla bla bla bla, bla bla bla. Bla bla bla - bla - bla. Blabla bleee.

5

Ktos kiedys deklarowal (z rok temu) ze zrobi dokumentacje dla opornych (ze zdjeciami itp) krok po kroku... Ale chyba padl na posterunku.

Nie ktoś tylko ja, dokument niestety jest w powijakach ze względu na brak czasu...

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

6

Pecus, no masz racje w 100% Myslac w ten sposob to nigdy nie byloby zadnych problemow przy uruchamianiu urzadzen - wszystko powinno dzialac od pierwszego kopa. Ale mniej zdolnym robaczkom to jakos zwykle nie wychodzi ;)
A rada " sprawdzaj 2 razy przed wlaczeniem" bedzie skuteczna jak ktos wie co ma wogole sprawdzac  :mrgreen:
Z drugiej strony nie kazdy musi umiec samemu zbudowac SIO2IDE tak jak nie kazdy musi umiec zlozyc samochod zeby nim jezdzic.
Na poczatku dokumentacji powinien byc po prostu wpis "Zaklada sie ze czytajacy ma podstawowa wiedze na temat elektroniki, ukladow cyfrowych i umiejetnosc montazu i lutowania elementow elektronicznych bardziej wrazliwych niz przelacznik ;)"

7

Oczywiscie jest to ten drugi.
A jak programowac... Nie "pajak" tylko prosty kabelek z jednej strony do LPT a z drugiej zlaczka do plytki SIO2IDE - prostackie do zrobienia i opisane w dokumentacji. Zawsze tak programowalem i zawsze dzialalo ;)

Pecusiu !!! a gdzie to jest w dokumentacji. ze strony SIO2DE/aarea nie ma manualka tylko *.gif pogladaowy... to za malo..pare slow komentarza by sie przydalo. no chyab ze masz jakies dokumenty, ktorych nie mam... a jak znam zycie jak dobrne do konca to sie okaze ze wszytsko bylo banalne.. tymczasem zdjatkao z 1 etapu walki...moddowanie ca2001 zsialaczem atx...moze ywszlo chmasko, ale zaczalem wczoraj. zaraz zmykam do sklepiku po detale . PAPAP
http://www.piekary.net/~lotharek/www/sio2ide/

8

Znaczy bardzo pobieznie przegladales dokumentacje. W folderze zawierajacym soft do programowania Atmeli jest plik README.TXT a w nim na poczatku zaraz:

Please use the following cable for programming the SIO2IDE interface.

     PC-LPT DSub25      Signal         ISP connector (SIO2IDE)
   -------------------------------------------------------------
         3              Reset               3
         4              SCK                 7
         5              MOSI                5
         10             MISO                6
         25             Gnd                 1,2

Czy nie jest to banalne?? :)

Bla bla bla bla, bla bla bla. Bla bla bla - bla - bla. Blabla bleee.

9

Pecus - wszedles tak daleko w las, ze nie widzisz drzew :) Dobry przyklad dales. Ja jak przez dwa dni probowalem bezskutecznie zaprogramowac atmela (ktory byl juz dawno martwy jak kamien, ale mialem 1szt wiec nie wiedzialem), to na koniec tak zglupialem ze zaczalem sprawdzac jak wlasciwie numeruje sie port LPT (od ktorej strony znaczy) :)

Podsumowujac ten watek - uwazam ze osoba nie obeznana z elektronika bedzie miala 95% szans ze nie uruchomi samodzielnie SIO2IDE na podstawie aktualnej dokumentacji. Ale to juz niczyja wina... Zawsze mozna sie poduczyc albo poprosic o pomoc.

10

Nosty - jesteś z Łodzi jak pamiętam - służe pomocą w kwestii sio2ide!

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

11

Pigula - dzieki ale juz mi chyba pomogles :) Dzieki Tobie i MM juz smiga mi jak trza (nawet juz 2 egzemplarze zlozylem samodzielnie). Po prostu przypomnialo mi sie jak sie meczylem z tym pol roku temu...

Rozszerzając podsumowanie można powiedzieć że z obecnego stanu dokumentacji SIO2IDE wynika - "NIE DLA PSA KIEŁBASA". Stosując tę okrutną logike można by powiedzieć że tramwaje są tylko dla tramwajarzy, / tak jak wymieniony kontroler dla elektroników /.
Wciągając kolejne wnioski z lekcji jaką nam dano można mieć nieśmiałe pretensje że w dokumentacji tego nie napisano , co ze smutkiem stwierdzam  :(
RYSIEK_M

Wiedza na temat tego co było jest niezbędna w celu właściwej oceny tego co jest obecnie ,oraz kształtowania tego co będzie póżniej.

13

A mi się wydaje, że to trochę jak próbować samemu zrobić np. kontroler I/O do grzyba. Ja np. kupiłem tylko komponenty (poza ATMELem) i dorzuciłem kasy za złożenie elektronikowi. I śmiga.

I Ty zostaniesz big endianem...

14

Zaczynam walczyc...

i pierwszy ZONK . nie jestem elektronikiem, tak wiec mam pytanie:

http://allegro.pl/show_item.php?item=45337788

to jest procek, ktory potzrebuje ???

ps. chyba raczej ten ??
http://www.kamami.pl/go/_info/?id=6448


eehhh....nie jestem elektornikiem...zaluje.. teraz ja to poznije zaprogramowac ?? kupowac programator ?? czy laczyc na pajaka z wtyczka lpt ?



no kolejny problem :

- kondensatory elektrolityczne maja ozanczenia : 10 uF - a co z VOLTAMI ?? dowolne napiecie ??
- dioda ma dwie nozki - do ktorj sie podlacz minus a do ktroej minus ??
( tzn jak podlaczyc te diody do plytki ?? )

ale ze mnie lama...nie bic

[ Dodano: Wto Mar 22, 2005 11:30 pm ]

Rozszerzając podsumowanie można powiedzieć że z obecnego stanu dokumentacji SIO2IDE wynika - "NIE DLA PSA KIEŁBASA". Stosując tę okrutną logike można by powiedzieć że tramwaje są tylko dla tramwajarzy, / tak jak wymieniony kontroler dla elektroników /.
Wciągając kolejne wnioski z lekcji jaką nam dano można mieć nieśmiałe pretensje że w dokumentacji tego nie napisano , co ze smutkiem stwierdzam  :(
RYSIEK_M

niesttety masz racje....schody sa od poczatku....

15

Kondensatory w tym przypadku na co najmniej 5V.
Diodę tak:
katoda --|<|-- anoda
katoda jest krótsza.

16

Kondensatory w tym przypadku na co najmniej 5V.
Diodę tak:
katoda --|<|-- anoda
katoda jest krótsza.

super. Dzieki. Jestem lakikiem i sadze za wasze odpowiedzi w tym temacie pozwola ludziom zileonym jak ja samemu zrobic sio2ide.
tak wiec koljene pytania:

- czy zasilacz ATX z pieca mozna wykorzystac jako glowne zasilanie sio2ide ?? po prostu ot, tak z molexa ???
- czemu diody podlaczone bezposrednio do zasialcza swieca w innym kolorze i sie pala po jakims czasie (czerwony-czarny z molexa - 5v) ?? czy uklad jest bezpieczny po podlaczeniu do zasilku atx ??
- na gorze plytki - kolo pinu 1 atmega sa wyprowadzone 2 pinki = co z nimi ?? myslalem ze napiecie plytka bierze z gniazda sio ?? to w takim razie 5 volt trzeba podac ukladowi ??  jezeli sie mysle, prosze o sprostowanie.

reszta - tzn lutowanie wymaga czujnosci i uwagi.....z tym sobie dam rade....mam nadzieje...


prosze. odezwijscie sie...postaram sie potem napisac  art o moich zmaganiach...moze komus pomoze...

ps. czy przy wkorzystaniu zasilki atx nalezy "oddzielic" 5v sio2ide od 5V atarki poprzez eleiminacje polaczenia przez ganizdo sio ??

btw: jak wam sie podoba ??

http://www.piekary.net/~lotharek/www/si … C01321.JPG
http://www.piekary.net/~lotharek/www/si … C01322.JPG

17

poniewaz dioda nie zarowka i nie pobiera tyle pradu ile ma wat, a tyle ile dasz - dlatego w szereg z dioda daje sie rezystor ograniczajacy ten prad do rozsadnej wartosci - np 390-1000R
zasilanie mozesz ukrasc z zasilacza atx ot tak - z molex'a

przechodze na tumiwisizm

18

poniewaz dioda nie zarowka i nie pobiera tyle pradu ile ma wat, a tyle ile dasz - dlatego w szereg z dioda daje sie rezystor ograniczajacy ten prad do rozsadnej wartosci - np 390-1000R
zasilanie mozesz ukrasc z zasilacza atx ot tak - z molex'a

kolejne ptanie -- jaki jest pobor pradu przez dysk twardy 3,5 cala ? czy np zasilacz 12V 1A wystraczy do calgo sio2ide w zamknietej ubudowie zewn ??


moze ktos mi podsunac prosy schemat zasialcza 12V do dysku twardego oraz sposob "dorobienia " 5V -  Rezystancyjny dzielnik napięciowy ??


poza tym - czysto teroetrycznie - w nawiazaniu do  tabelki dot. diod led 
http://www.eres.alpha.pl/index.php?text=21
oraz do zdjeci sio2ide ze stronyt MMsoft - mam rozumiec ze kolory diod sa scisle powiazane ze spadkami napiecia na nich ??  tzn zielona POWER_LED ma spadek 3V ??  to dlazcgo opornik 330 ohm skoro napiecia zaislajace ukladu rowna sie 5V ??

a gdybm np chcial miec tam diode czerwona (1,2)  to musze miec wartosc opornika do 200 ohm ( poprawcie mnie jesli sie myle :
(5v-1,2V)/0,020 =200  ??

skad zie wzielo te 330 ohm...
a moze sa po prostu rozne rodzjae..

19

nie, ale kolor swiecenia to nie tylko kolor zywicy ktora oblana jest dioda, ale i kolor substancji ktora swieci, a ta substancja ma swoje wlasciwosci - jedna z nich jest spadek napiecia
wiadomosci te wykozystuje sie podczas uzywania diod  led np do obnizenia napiecia o jakas wartosc - np przy zasilaniu ukladu 3.3V napieciem 5V
ale to cie nie interesuje
wartosc musisz miec taka zeby nie zarlo niewiadomo ile pradu i swiecilo wystarczajaco jasno - krotko mowiac dobierz sobie na oko

pobor pradu tak dla 12V jak i 5V jest napisany na dysku
wystarczy ci zasilacz na stabilizatorach 7812 i 7805

tak poza tym, to wiesz ktory koniec lutownicy sie nagrzewa?

przechodze na tumiwisizm

20

nie, ale kolor swiecenia to nie tylko kolor zywicy ktora oblana jest dioda, ale i kolor substancji ktora swieci, a ta substancja ma swoje wlasciwosci - jedna z nich jest spadek napiecia
wiadomosci te wykozystuje sie podczas uzywania diod  led np do obnizenia napiecia o jakas wartosc - np przy zasilaniu ukladu 3.3V napieciem 5V
ale to cie nie interesuje
wartosc musisz miec taka zeby nie zarlo niewiadomo ile pradu i swiecilo wystarczajaco jasno - krotko mowiac dobierz sobie na oko

pobor pradu tak dla 12V jak i 5V jest napisany na dysku
wystarczy ci zasilacz na stabilizatorach 7812 i 7805

tak poza tym, to wiesz ktory koniec lutownicy sie nagrzewa?

dziekuje za odpowiedz.. pisalem ze nie jestm elektornikiem. nie znam sie na tym. koczylem zupelnie cos innego...i wierz mi - nie za milo sie poczulem widzac "tak poza tym, to wiesz ktory koniec lutownicy sie nagrzewa".  Rozumie ze to zart..ale NIE NA MIEJSCU. Kazdy ma predyspozycje do czegos innego, a ja sie chce tylko nauczyc podstaw  zaczynajac od 0....
Na nauke nigdy nie jest za pozno IHMO.

21

wiec zacznij od podstaw, a nie od sio2ide

przechodze na tumiwisizm

22

wiec zacznij od podstaw, a nie od sio2ide

nie bądź tak brutalny!!! SIO2IDE nie jest trudne do montażu nawet dla laijka - we wcześniejszych wersjach w doc'u nie było tylko informacji odnośnie odpowiedniego ustawienia przełączników przy programowaniu Atmela i przez to 8/10 sio2ide nie śmigało od pierwszego razu....

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

23

pigula: preferuje jak czlowiek wie, co robi, bo od powtarzania czynnosci mamy roboty i malpki...

przechodze na tumiwisizm

24

Candle - ten czlowiek, ktory pytal, nie mial WIEDZY a nie inteligencji albo zapalu. On nie wiedzial czesto nawet, ze czegos nie wie! Jak sie okazuje, jest potrzebna dokumentacja "SIO2IDE dla opornych", wyjasniajaca w pierwszych rozdzialach podstawy elektroniki. Mozna oczywiscie odeslac delikwenta na elektroda.pl. Tyle, ze wszysycy zapalency-Atarowcy, ktorzy nie maja pojecia o elektronice, co chwila czytaja na tym forum albo slysza, ze SIO2IDE to bulka z maselkiem i kazdy se to moze zrobic przed obiadem. A to jest wprowadzanie w blad, co pokazly typowe pytania kolegi...
Reasumujac - jestes zbyt surowy. Jak nie chcesz pomoc to chociaz nie obrazaj i nie zniechecaj.

25

Popieram zdanie Nosty'ego.