Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Zmarł twórca języka BASIC Zmarł Thomas E. Kurtz twórca języka BASIC
Zmiana serwera atari.area Serwis przeszedł właśnie ważną aktualizację infrastruktury
4th Atari ASCII Compo - wyniki Dostępne są już wyniki tegorocznego ATASCII Compo.
thing neo 1.60 Olivier Landemarre wydał nową wersję desktopu Thing.
VIII. Basque Tournament of Atari 2600 Kolejna relacja, wśród otrzymywanych od naszego przyjaciela Egoitza z Kraju Basków.
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » nowa plyta glowna atari..
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Candle zapodal temata ze bylby sklonny zrobic nowa plyte dla Atari :) miala by byc z elementami smd , plcc ....
koszt samej plyty cos kolo 100 zł...
co do szczegolow moze niech sie sam Candle wypowie ;] (np. ilu musi byc chetnych ?? ;> )
ja bym sie napewno na taka Atarke :)
jak juz przed chwila pisalem na ircu zupelnie rownolegle, to nie wiem, czy nie sensownym byloby wstrzymac sie do czasu zakonczenia dewelopmentu NDBN i nowa plyte zaprojektowac juz z:
- 65816 14MHz + 6502 dla kompatybility
- soket na 1MB SIMM dla bankowanej pamieci, plus SRAM/DIMM dla liniowej
- podstawka pod drugiego pokey'a (nie kazdy potrzebuje, ale miejsce powinno juz byc)
- arc clock
- aki
moznaby rozwazyc takze kmk ide na pokladzie.
kolejna kwestia jest to, zeby kazdy ROM (w tym rowniez bios on-board KMK na przyklad) zaprojektowac juz jako flashrom flaszowany z poziomu atarki.
pozostaje tez kwestia, czy przy projektowaniu nowego komputera nie nalezy rozwazyc zaprojektowania pudla a'la TT czy xegs mk 2, do ktorego wlozymy plyte nowa, ktora bedzie tez miala 5 slotow na karty rozszerzen (takie atari + 1090 w jednym), ale klawiature podlaczana na pojedynczym kablu. obudowa powinna miec zasilacz dla calego komputera i peryferiow (wyjscia zewnetrzne 9VAC do stacji zewnetrznych typu XF551/1050, interfejsow 850, odpowiednie wyjscia do CA2001/LDW) plus kabelki wewnatrz do zasilenia hdd, cdrom i 3.5" napedu fdd (dla ktorych trzech rowniez powinno byc miejsce w glownej obudowie).
oczywiscie zostaje sprawa, co z przenosnoscia takiego komputera - wychodzi, ze to ewidentnie komputer stacjonarny. ale biorac pod uwage, co pinek pakuje do walizki jak jedzie na party, to chyba taki komputerek bedzie zajmowal mniej miejsca i wazyl rowniez mniej.
co do technologii wykonania, to widze to tak - szkielet obudowy metalowy z metalowa podstawa (tani, latwy do wytworzenia), obudowa z blachy tloczonej/wygietej, a na front dokladany panel plastikowy w stylistyce XE (taki na cztery zatrzaski, zeby bez panela tez komputer mozna bylo zbudowac, bo na poczatku to wydaje mi sie, ze na panel plastikowy kabony zwyczajnie nie bedzie).
calosc proszkowo polakierowana na szary xe kolor.
Hmm, a może wreście jakiś interfejsik sieciowy onboard? No i klawiatura grzyb of course - tania i ogólnie dostępna, a poza tym - łatwo wziąć na kolana ;)
Przy nowym sprzęcie i 14MHz - można się pokusić także o interfejs graficzny i myszkę ;)
aki napisalem - to masz rozwiazany temat grzybowej klawiatury.
jezeli chodzi o myszke, to takiego rozwiazania, zeby dzialalo, to w tej chwili nie ma, a mowimy o rzeczach realnych, zeby poskladac do kupy w jedna plyte cos, co juz mamy. to samo tyczy sie interfejsu sieciowego.
poza tym, koncepcja ze slotami rozszerzen daje mozliwosc dolozenia interfejsu sieciowego jako urzadzenia PBI (lub PBI+, z wykorzystaniem liniowego adresowania >0x00ffff), tak samo w przyszlosci jakiegos interfejsu do myszy, czy czegotam.
z rzeczy on-board moznaby rozwazyc rs232c (jakis taki prosty typu sx212/rverter, to na jednej kostce jest zdaje sie nawet), moze sie przydac. tak samo sio2pc, tez nieskomplikowane a juz powinno byc na plycie.
oczywiscie postulat xana o gniazdka sio mk 2 (poza oryginalnymi gniazdkami sio dla kompatybilnosci takze 'nowe' gniazdka sio, zeby nowe urzadzenia nie musialy juz kanibalizowac magnetofonow) rowniez jak najbardziej na miejscu.
a czy realnym jest pomysl, zeby to wszystko wsadzic do oryginalnej obudowy JIL, ewentualnie do jakoś przerobionej, jak ktos tutaj keidys robił? Oczywiscie wtedy trzebaby było zrezygnowac ze slotow do rozszerzałek, ale jakos tak dla mnie feeling bylby wtedy lepszy...
a moze cos bredzę? :)
Feeling ważna rzecz, ale do oryginalnej obudowy od 65XE to raczej niewiele wejdzie.
Poza tym bez twardziela na pokładzie to raczej nie uchodzi.
ja proponuje obudowe od PC typu ATX itp, przeciez zasilacz Atarki i tak juz ledwie zipie, posiadacze HDD czesto podlaczaja go pod osobny zasilacz AT a takiego do starej obudowy Atari nie uda sie wpakowac
Płyta powinna być w formacie microATX.
i powinna miec zworki :) maaaaase zworek :)
grzybiarze nam beda mieli za co krzyczec: 'przeloz zworke, przeloz zworke'
:)
Doskonale rozumiem postulaty typu - przełożyć do obudowy grzyba - i problem obudowy z głowy. Lecz - jest jedno ale;- jak dla mnie lepszym rozwiązaniem jest zdecydowanie zrobienie obodowy nawiązującej jakoś designem do XE - i z tego wlasnie powodu jestem skłonny do interesu dopłacić więcej.
Problemy:
- klawiatura oryginalna - jeśli tak - to całość nie może raczej stanowić "skrzynki" w rozumieniu 1090XL
- uważam, że COVOX przy 14MHZ ma poważny sens - można też dodać mu nieco inteligencji - choćby i poprzez dodanie możliwości WYKRYCIA tegoż. W całości układu - problem żaden
- obudowa ?? - gięte PCV o fakturze i kolorze XE - wg. projektu wycinane na plotterze tnącym ?? - być może alternatywa - i praktycznie nie problem. W zasadzie większym problemem w takim wypadku jest projekt obudowy - i oczywiście płyty.
- na pokładzie być musi: 816@14mhz, 1MB liniowego, 1MB ram XE, ARC_clk, Sparta X, IDE KMK, wspomniany covox, Stereo, dobrze byłoby AKI, gniazdo cartridge, sloty rozszerzeń, SIMDRV <- pamiętacie co to takiego ?? simdrv - urządzenie udostępniające po sio dla drugiej atarki dowolnie wybraną partycję z HDD - co przy 14MHZ z bsługą nie powinno stanowić problemu w "tle". Układ w sensie elektroniki jest BANALNIE prosty i zajebiscie skuteczny. Drugie Atari moze bez problemu zrobic z tego boota.
.. czyli tym samym dochodzimy do tego, co Commodorowcy zrobili z C-one i Spectrumowcy - ZX - Sprinter. I bardzo dobrze.
ciekawe :)....
Jesli w cenie do 500 PLN to ja sie pisze. Jesli bedzie do tego dedykowana obodowa (najlepiej od razu z zasilaczem) to super, ale jesli nie to najlepiej jesli bylaby to plyta w formacie jakis-ATX.
to ja się piesze na jedną taką płyte.
Jestem za i w granicach rozsądku też bym kupił. Mogła by być obudowa typu slim /monitor na niej/ a przed nią normalna ATARYNKA pracująca jako klawia z możliwością przełączania na old system który miałby możliwość kożystania z dobrodziejstw urządzeń znajdujących się wewnątrz.
Tak mi się kiedyś marzyło :D :D :D
format mATX jest bardziej uniwersalny, kazdy bedzie mogl wlozyc taka plyte do wybranej przez siebie obudowy, a jesli bedzie chcial zmodyfikowac ja i nadac indywidualne cechy to droga wolna
pozatym bedzie to tansze rozwiazanie
ja bym dołożył interfejs MIDI OUT. Jest żenująco prosty i zajmie ok. 3cm^2 powierzchni płytki...
Juz kiedys z Pirxem proponowalismy taki projekt. Jednak myslelismy o czyms bardziej w stylu C64One.
To oznacza zaprojektowanie na jekiejs wiekszej programowalnej matrycy logicznej wszytkiego poza procesorem. W jednej kosci Antic, Pokey (nomoze bez przetwornikow A/C i C/A), PIA, FREEDY itp. (tyle ile da sie zmiescic). Coraz trudniej bedzie zdobyc czesci zamienne, moze wiec idea wprogramowania tych ukladow do wiekszej kosci nie jest taka zla. Pozostawilbym wylacznie procesor i uklady, ktore faktycznie ciezko byloby zintegrowac.
Oczywiscie plyta powinna byc w standardzie mATX, a programujac Antica moznaby pomyslec o wyjsciu w standardzie VGA (niejako przy okazji).
Co do obudowy - moze wykorzystac te od ST? Trzeba by przerobic tylna scianke i moze zrobic maskownice zeby umocowac klawiature malucha... Design by sie zgadzal... twardziel wejdzie. A czy i zasilacza od ST nie daloby sie wykorzystac - w koncu jest wbudowany?
Ja bym był jeszcze za tym, aby wyprowadzić sygnał który np. przy "0" dawałby normalną adresację RAMu $0000-$ffff, (64kB + 1024kB na $d301) natomiast przy "1" przeadresowywałby pamięć tak, aby 64kB pamięci podstawowej było widoczne jako pamięć dodatkowa a np. pierwsze 64kB z np. jednej ćwiartki 256kB jako podstawowa. Na tym opiera się Cobra Hacker, a jest to bardzo przydatne narzędzie do pracy.
Dodatkowo można opracować standard jakiegoś złącza magistrali i tam w postaci kart podłączać np. Covox-y, bo nie każdy chciałby je mieć pod $d600, są przecież inne rozszerzenia ;)
fajno! moze ktos zrobic baardzo wstepny kosztorys?
obudowa do st to bardzo kiepski pomysl - i tak sie nie zmiesci wszystko, a zyskujemy klawiature z bazyliardem kabli, ktorej w zaden sposob nie dasz rady polozyc sobie na kolanach, czy nawet przesunac po biurku.
a jezeli masz zamiar robic cokolwiek na tym sprzecie, poza stawaniem nad nim i wzdychaniem, to osobna klawiatura jest niezbedna.
obudowa ST - kiepsko; ilość "meteriałów lekko mówiąc ograniczona i po kiego grzyba rozwalać eSTeki na obudowy ??
jest bardziej uniwersalny pomysł - budowy płyty faktycznie pod mini ATX - oraz zaprojektowanie obudowy dodatkowo w standarcie "Atari". Czyli - płyta pasuje pod obudowe od grzyba, oraz pasuje do nowej obudowy Atari. I problem z głowy. "Ekonomiczni" nie wydają kasy na drogie obudowy utrzymane w dizajnie Atari, "tradycyjni" mają to - czego oczekiwali. Dodatkowo zyskujemy możliwość użycia zasilacza ATX - choć te niestety potrafią narobić dość poważnych szkód związanych z okresowo występującymi awariami kończącymi się (w przypadku grzyba) dość często tragicznie.
Sprawdze jak sprawa się przedstawia w przypadku giętej plexy, oraz wycinania plotterem - jeśli jedna sztuka wg. załączonego projektu zamknie się w powiedzmy 70 zeta - myśle, że jest o co walczyć. Sama płyta - podejżewam minimum 300 zeta. Dodam, że jest o co walczyć.
.. idąc jeszcze dalej - tym sposobem być może udało by się zrobić uniwersalny rozstaw otworów w płycie głównej tak - by wspomniana pasowała pod pieca, pod nową Atari, oraz np. do obudowy po np: megafile, Atari PC1 - czy inne utrzymane dokładnie w tym standarcie. tylną ścianke można zawsze "obsadzić" na zasadzie "śledzia" - a przy obudowie po PC1 nie stanowi to szczególnego problemu raczej.
Wszystko to może jedynie OBNIŻYC koszty całości, oraz sprawić, iż projekt STANIE SIĘ WYKONALNY - bo pomysłów na różne ciekawe rzeczy było nadzbyt wiele - lecz niewiele doczekało się realizacji w praktyce.
Greg - MIDI - zajebisty pomysł; tym bardziej, że stopień skomplikowania układu jest równy ZERO - podobnie jak sprawa się ma z SIMDRV, czy ew. Covox'em.
to jak ??
Obudowy ST, STE, Megafile odpadają. Ile tego jest dostępne? Mniej niż śladowo, zresztą też się kiedyś skończą. Typ mATX to jest to! Można kupić fajowskie obudowy Slim mATX, które będą jak znalazł.
Dely - klawiatura ???? - bo perspektywa użycia wyłącznie AKI jakoś mnie nie zadowala. Poza tym - i tak jestem za tym, by zaprojektować obudowe w utrzymaną, że tak powiem - w "odpowiednim tonie" :D:D (oczywiście wcześniej należy sprawdzić tegoż koszty)
propozycja w tej chwili to opracowanie od jednej do 4 wersji:
czesc wspolna:
- 65c816 (@14, lub @20)
- 6502
- ram w postaci jakichs (s/d)imm-ow
- arc
- aki
- rs232
- kmk + sio2ide(sio2cf)
(stare uklady)
- microATX (podst. pod second pokey, nowe sloty,
zlacz(e/a) cartridge-a, ZLACZE BLASZANEJ STACJI DYSKOW (karin?))
- pakowalna do zwyklej obudowy (j.w. bez zlacza stacji dyskow, za to ze
zlaczem orginalnej klawiatury)
(nowe - jak wspomnial pecus)
- pakowalna do zwyklej obudowy (co sie da integrowac w
programowalnych ukladach, po za tym j.w.),
- wersja jak microATX-old-chips + pomyslec o wyjsciu vga, moze jakis
sampler?
jesli dalo by sie co wlezie upchnac do programowalnych ukladow mozna
tez pomyslec o jakiejs przenosnej wersji z jakims LCD 7'
Dely - klawiatura ???? - bo perspektywa użycia wyłącznie AKI jakoś mnie nie zadowala.
A dlaczego???
Moze dlatego, ze jakis idiota (inaczej tego nazwac nie mozna) wymyslil sobie np. w XEGS podlaczanie klawiatury gruba wiazka kabli zamiast 3 (jakos tyle podlaczen do POKEYA wystarcza w AKI na pelna komunikacje klawiatury).
AKI jest 100% odpowiednikiem oryginalnej klawiatury, jak ktos bedzie chcial to se moze dla sportu ten kabel o grubosci palca wyprowadzic samodzielnie.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » nowa plyta glowna atari..
Wygenerowano w 0.030 sekund, wykonano 64 zapytań