1 Odpowiedź przez marxc

  • marxc
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Kraków
  • Zarejestrowany: 2021-06-03
  • Posty: 13

Cześć wszystkim, w końcu nabyłem komputer z dzieciństwa żeby pobawić się sprzętem a nie emulacją. Jednak ten sprzęt wydaje się nie do końca sprawny.

Po odpaleniu Memory Test przechodzi prawidłowo, ale są tylko dwa wiersze kwadracików z pamięcią ram. Na zdjęciach w sieci widzę trzy wiersze. Czy jest możliwe, że atari nie widzi całej pamięci?

https://zapodaj.net/094dfcf738da1.jpg.html

Wgrałem sysinfo przez sio2sd, oczywiście z basicem wyłączonym i zaraz po wczytaniu wywala błąd: Not enough ram! Press a key to quit. Ile ten program potrzebuje pamięci? Sam rozmiar pliku to 30 kb.

Następna sprawa to samo wgranie większej gry np. Draconus czy Zybex. Gra wczytuje się, jest ekran startowy, ale po odpaleniu np. Zybexa na ekranie widać artefakty zamiast grafiki, ekran przesuwa się dźwięk słychać prawidłowo.

https://zapodaj.net/7b3d437caed5c.jpg.html

Udało mi się wczytać tylko gry o mniejszym rozmiarze. Czy to oznaczałoby uszkodzony RAM? Od czego zacząć?

Pamięć wygląda tak:
https://zapodaj.net/421e593cad2c8.jpg.html

65 XE, Amiga 500

2 Odpowiedź przez takron27

  • Skąd: Gdynia
  • Zarejestrowany: 2015-06-04
  • Posty: 497

;-D ktoś podmienił kość z systemem od atari800??
padnięta pamięć to albo w self teście kwadraciki na czerwono albo nie odpala komputer. ale żeby nie wszystkie wyświetlał?..

3 Odpowiedź przez Sikor Ostatnio edytowany przez Sikor (2023-05-23 07:43:23)

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

A można p[oprosić zdjęcie całego komputera? Ekran z Zybexa wygląda jakby miał uszkodzone GTIA.
==================
Ten tego... A ROM nie jest na czerwono? I brak czterech prostokątów na dole testu...

Sikor umarł...

Sikor's Strona

4 Odpowiedź przez uicr0Bee

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,020
takron27 napisał/a:

;-D ktoś podmienił kość z systemem od atari800??
padnięta pamięć to albo w self teście kwadraciki na czerwono albo nie odpala komputer. ale żeby nie wszystkie wyświetlał?..

ROM OSA/OSB (z 800) niema Self-testu.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

5 Odpowiedź przez uicr0Bee Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2023-05-24 19:02:24)

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,020

[doobel] proszę o skasowanie.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

6 Odpowiedź przez marxc

  • marxc
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Kraków
  • Zarejestrowany: 2021-06-03
  • Posty: 13

Cała płyta:

https://zapodaj.net/be017be09b991.jpg.html

Odpaliłem jeszcze inny program to testu pamięci. Wywala się po banku 32. Apropos ile jest banków pamięci w 65 xe?

https://zapodaj.net/f8e72df890b4a.png.html

https://zapodaj.net/3edb83e6e27f6.png.html

I jeszcze inny program:
https://zapodaj.net/6bf5d066d7775.jpg.html

Ten pokazuje że pamięci jest 49kb

65 XE, Amiga 500

7 Odpowiedź przez marxc

  • marxc
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Kraków
  • Zarejestrowany: 2021-06-03
  • Posty: 13

Cała płyta:

https://zapodaj.net/be017be09b991.jpg.html

Odpaliłem jeszcze inny program to testu pamięci. Wywala się po banku 32. Apropos ile jest banków pamięci w 65 xe?

https://zapodaj.net/f8e72df890b4a.png.html

https://zapodaj.net/3edb83e6e27f6.png.html

I jeszcze inny program:
https://zapodaj.net/6bf5d066d7775.jpg.html

Ten pokazuje że pamięci jest 49kb

65 XE, Amiga 500

8 Odpowiedź przez Bluki Ostatnio edytowany przez Bluki (2023-05-23 11:52:40)

  • Bluki
  • Bluki
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-02-25
  • Posty: 1,042

@marxc
1. Z tego, co napisałeś, wygląda, że komputer ma 32 kB RAM. Jednak jest 8 kości RAM po 8 kB, czyli OK (chociaż pamięci MT są zawodne).
2. System się uruchamia, a więc suma kontrolna RAM jest poprawna.
3. Na pierwszy rzut oka nie widać jakiejś ingerencji w płytę, ale przyjrzyj się, czy nie ma po obu stronach płyty jakichś lutów innych niż fabryczne. Jeśli jakiś układ był wymieniany lub dokonano przeróbki, to ten fakt może być odpowiedzią.
4. Aby cokolwiek więcej zrobić, czyli stwierdzić, czy jest to nietypowe uszkodzenie, musisz mieć pewność, że zasilacz jest sprawny. Przy włączonym komputerze powinien dawać stabilne napięcie między 4,75 V a 5,25 V. Stabilne, czyli nie może pływać.

Zauważyłem, że był podstawiany FREDDIE, bo siedzi w podstawce i ma rysy od jakiegoś narzędzia. To może być trop.

9 Odpowiedź przez perinoid

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 3,748
takron27 napisał/a:

;-D ktoś podmienił kość z systemem od atari800??

OS w Atari800 nie ma Self Testu ;-)

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

10 Odpowiedź przez mono

  • mono
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: inąd
  • Zarejestrowany: 2007-08-20
  • Posty: 2,942

W ZYBEX-ie:
- ekran jest w BC00-CAFF
- sprajty są w 7000-77FF
- znaki są w 9000-93FF
- displaylist jest w E200-E314
Obraz wygląda na zdrowy, ale spodziewałbym się że dane o konstrukcji planet są złe - czyli pamięć poza wymienionymi obszarami (coś chyba raczej w dolnej połówce pamięci).
Może któraś kostka ze starości się zepsuła? Wszystkie tam są od MT, a jedna od SHARP-a.

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

mono's Strona

11 Odpowiedź przez Bluki

  • Bluki
  • Bluki
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-02-25
  • Posty: 1,042

Mało prawdopodobne, aby było coś z RAM-em. SELF TEST by nie zakończył działania na 32 kB, tylko wywalił dalej czerwone kostki.

12 Odpowiedź przez takron27

  • Skąd: Gdynia
  • Zarejestrowany: 2015-06-04
  • Posty: 497

;-P no już dobra, 100razy powiedzieliście. nie mam 800tki.

13 Odpowiedź przez marxc

  • marxc
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Kraków
  • Zarejestrowany: 2021-06-03
  • Posty: 13

@Bluki
Za Twoją poradą zajrzałem do freddiego, przemyłem styki w podstawce isopropanolem, nie widać na nóżkach korozji, dla pewności przetarłem je delikatnie papierem 2000. Bez zmian. Podstawka jest wlutowana fabrycznie, luty są jak oryginalne. Ale faktycznie jest podrapany, jakby ktoś go wcześniej wyjmował.
Inwestować w nowego Freddie?

Napięcie zmierzę dopiero jutro.
Ciekawy jest ten self test, przechodzi te dwa wiersze i idzie od nowa, tzn. Rom, potem ram.

Jak u Was działają te programy do sprawdzania ramu?
Ten Memory Tester by Scott Peterson, na którym banku powinien się zakończyć prawidłowo?
Może wgram jakąś starszą wersję sysinfo?

65 XE, Amiga 500

14 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

A skąd kolega pochodzi, bo może da się ogarnąć testowo bez kupna póki co - skoro w podstawce?

Sikor umarł...

Sikor's Strona

15 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

A skąd kolega pochodzi, bo może da się ogarnąć testowo bez kupna póki co - skoro w podstawce?

Sikor umarł...

Sikor's Strona

16 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,465

Na pewno to było uruchamiane bez BASIC, czyli z OPTION i sam klawisz działa w SELF-TEST?

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

17 Odpowiedź przez Bluki

  • Bluki
  • Bluki
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-02-25
  • Posty: 1,042

@marxc,
Fredka na razie zostaw. Sprawdź napięcie zasilania, a poza tym...
...powinienem od razu skojarzyć, skąd wzięło się tylko 32 kB RAM. W systemie są 2 kartridże, 2x8 KB (chociaż gniazdo jest jedno). Jeśli teraz MMU (U3) przełączy się na kartridż 16KB, to SELF TEST wskaże tylko 32 kB (następne 16 KB zakrywa OS).
To by wskazywało, że MMU działa niepoprawnie, czyli albo jest uszkodzony, albo błędnie sterowany przez PIA 6520 (U23).
Czyli te dwa układy są teraz najbardziej podejrzane (bardziej MMU).

Czy jeśli włączasz komputer bez wciskania jakiegokolwiek klawisza, zgłasza się BASIC?

18 Odpowiedź przez Krótki Ostatnio edytowany przez Krótki (2023-05-24 12:11:01)

  • Krótki
  • Krótki
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2003-08-19
  • Posty: 582
Bluki napisał/a:

Mało prawdopodobne, aby było coś z RAM-em. SELF TEST by nie zakończył działania na 32 kB, tylko wywalił dalej czerwone kostki.

System operacyjny XL/XE podczas zimnego startu wykrywa ilość stron pamięci RAM, testując 1. komórkę pamięci każdej strony, poczynając od strony $28, czyli: $2800, $2900, $2A00 itp. Po napotkaniu pierwszej komórki której nie da się zmienić, system uznaje że "tu kończy się RAM", i zapisuje wynik (tzn. nr pierwszej strony "nie-RAM") pod adresem RAMSIZ (740). Self Test po prostu korzysta z RAMSIZ podczas testu. (Nb. korzysta błędnie, bo jeśli RAMSIZ zawiera wartość niepodzielną przez 4, to Memory Test przetestuje całe 64 KB po czym się zawiesi.)

Efekt może być więc spowodowany uszkodzeniem RAM-u, jeśli to uszkodzenie zaczyna się na granicy kilobajtów. Ale faktycznie bardziej prawpodobne że to MMU.

A może jakiś syf tkwi w gnieździe kartridża i zwiera linię RD4 z +5V? To też powodowałoby że system nie widziałby pamięci powyżej 32 KB.

A8CAS - narzędzie do 100% archiwizacji kaset Atari

Krótki's Strona

19 Odpowiedź przez marxc

  • marxc
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Kraków
  • Zarejestrowany: 2021-06-03
  • Posty: 13

@_tzok_
Startowałem z Option, efekt ten sam.

Napięcie zmierzone 4.8V stabilne nie pływa, zasilacz oryginalny czarny.

Przeczyściłem gniazdo cartridge od strony wejścia i od strony lutowania. Przedzwoniłem też A(RD4) z 13(5V) nie ma zwarcia.

Jak odpalam bez żadnego wciśniętego klawisza to wstaje Basic.

@Krótki
Jeśli jest to wina ramu, to uszkodzona powinna być pamięć w górnym obszarze, system napotyka problem o którym piszesz i odcina resztę pamięci. To by miało sens. Które kości wtedy wymieniać?

Muszę się rozejrzeć za kościami pamięci i MMU.

65 XE, Amiga 500

20 Odpowiedź przez uicr0Bee

  • Skąd: Zielona Góra
  • Zarejestrowany: 2007-05-07
  • Posty: 5,020
marxc napisał/a:

Które kości wtedy wymieniać?

Jeżeli któraś jest wyraźnie cieplejsza od innych, to najpewniej zacząć od niej.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

21 Odpowiedź przez perinoid

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 3,748
marxc napisał/a:

Jeśli jest to wina ramu, to uszkodzona powinna być pamięć w górnym obszarze, system napotyka problem o którym piszesz i odcina resztę pamięci. To by miało sens. Które kości wtedy wymieniać?

W Atari nie ma czegoś takiego jak "górną pamięć" - każda kostka odpowiada za początek, środek i koniec, jedynie za inne bity. Przydałby się cart SALT, on by Ci powiedział która to kość - jeśli to to. Ja obstawiam, że MMU.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

22 Odpowiedź przez _tzok_

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2017-06-15
  • Posty: 1,465
marxc napisał/a:

Które kości wtedy wymieniać?

Te kości są 1 bitowe, o organizacji 1bit x 64k, tzn. każda z kości pokrywa całą przestrzeń adresową ale trzyma tylko 1 bit z całego bajtu.

Moja kolekcja: Atari 1040STe (4MB), Atari 1040STfm (4MB, BLiTTER, AT-ONCE+), Atari 800XE (SIMM EXP 1MB), Atari 800XL (RAMBO XL 256kB), Atari 600XL (64kB), Sinclair ZX SPECTRUM+ (48kB), TIMEX Computer 2048 (48kB), Commodore A600 (2MB+4MB, HDD CF 4GB), Commodore C64C.

23 Odpowiedź przez Bluki

  • Bluki
  • Bluki
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2014-02-25
  • Posty: 1,042

@marxc, w przypadku pamięci MT radzę wymienić wszystkie i warto zainstalować podstawki. Jednak uszkodzony RAM jest najmniej prawdopodobny, chociaż jak zauważył mono, nie można go wykluczyć w 100%.

24 Odpowiedź przez takron27

  • Skąd: Gdynia
  • Zarejestrowany: 2015-06-04
  • Posty: 497

ooojtam jeśli sprawne to nie wiem czemu wymieniać wszystkie 'na zapas' (te MT). mam dwie atarki z kompletem tychże (-1, jedna kość fabrycznie inna wstawiona), obie na chodzie.

25 Odpowiedź przez Mq Ostatnio edytowany przez Mq (2023-05-25 08:55:11)

  • Mq
  • Mq
  • Podkasetarz
  • Nieaktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2016-10-13
  • Posty: 3,023

Ja też mam dwie Atarki (co najmniej) z pamięciami mt i wszystko śmiga. Fakt, że wiele czytałem o tym, że właśnie te kości są niby jakieś bardziej awaryjne niż inne, ale ja takich doświadczeń akurat nie mam. Różne kości wymieniałem padnięte (w tym mt) i nie zauważyłem prawidłowości, że akurat muszą to być mt. A już wymienianie kompletu sprawnych kości tylko dlatego że są mt to jakieś herezje. Ludzie, no co wy, tak serio?