1 Temat przez prz

  • prz
  • prz
  • Pretendent
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2022-07-30
  • Posty: 140

Cześć,

Chciałbym w końcu usunąć problem, który mam z 65XE, a nie wiem z czego wynika.
Komputer startuje normalnie. Ale po wyłączeniu trzeba odczekać z kilkanaście sekund aby ponownie poprawnie wystartował. Jeśli włączy się go wcześniej (np. po 5 lub czasami nawet 10 sekundach) to albo pojawia się na ekranie sieczka, albo sam kursor bez oznak bootowania. Czasami nawet sprawia wrażenie, że w ogóle nie czyści się pamięć - niekiedy po włączeniu po kilku sekundach uruchamia się to co było wgrane wcześniej. Normalny reset przyciskiem działa poprawnie.

Nie spotkałem się z czymś takim gdy miałem swój egzemplarz w ubiegłym wieku. Pamiętam, że wyłączenie na 2-3 sekundy zawsze czyściło pamięć.

Test pamięci jest OK; zasilacz taki allegrowy - działa poprawnie z innym egzemplarzem; płyta typu "65XE" - bez ECI.

Macie może pomysł gdzie szukać przyczyn :)?

2 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 2,193

Cześć,

To typowy objaw "wymóżdżania" pamięci :)
Wymień jedną z kostek na taki sam układ innego producenta, może też z krótszym czasem dostępu.

tOri

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

3 Odpowiedź przez prz Ostatnio edytowany przez prz (2023-01-22 20:12:31)

  • prz
  • prz
  • Pretendent
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2022-07-30
  • Posty: 140

Hmm. Dzięki. Ale czy mógłbyś rozwinąć temat - o co chodzi :)? Taki sposób leczenia trochę zalatuje nielogiczną magią ;). Pewnie masz rację, ale jaki związek z tymi objawami miałoby to, że wszystkie pamięci są identyczne :)? Bo tak na logikę, to wydaje się, że im bardziej ze sobą zgodne kości tym mniejsze ryzyko problemów?
BTW. Prawdę mówiąc, to zauważyłem, że jedna z kości jest faktycznie innego producenta niż 7 pozostałych (fabrycznie ???).

4 Odpowiedź przez perinoid Ostatnio edytowany przez perinoid (2023-01-22 20:15:41)

  • Skąd: W-wa
  • Zarejestrowany: 2015-11-20
  • Posty: 3,748

Te które są, mają problem długiego gubienia zawartości. Atari działa tak, że przy resecie sprawdza zawartość konkretnych komórek pamięci i jeśli ich zawartość jest konkretną to robi krótki rozruch a jak inna to długi. Ta pamięć długo gubi zawartość przez co długi zgłasza "tą konkretną". To tak w dużym skrócie. Trzeba wymienić jedną kość na inną (zwykle tę najbliżej modulatora), ona będzie gubić zawartość szy ko co wymusi normalny restart.

Start jest jak reset, żebyś mnie nie łapał za słowa.

Pamięć studenta ma charakter kwantowy - student wie wszystko, ale jednocześnie nic nie pamięta.
- Kilka(naście?) pudełek z klawiszami i światełkami. I jeden Vectrex, żeby nimi wszystkimi rządzić.

5 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 2,193

Perinoid rozwinął temat :) Z tego co napisałeś wnioskuję, że już ktoś próbował z tym walczyć w tej konkretnej maszynie.

Zapraszam do lektury udostępnionej przez naszego kolegę - Jer'a
https://jsobola.atari8.info/dereatari/serw.htm

tOri

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

6 Odpowiedź przez prz Ostatnio edytowany przez prz (2023-01-22 20:39:43)

  • prz
  • prz
  • Pretendent
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2022-07-30
  • Posty: 140

Dzięki za wyjaśnienie i link! Nie znałem problemu z "wymóżdżaniem", a widzę, że jest to coś częstszego i opisanego.

Ta "jedna inna" kość to jest właśnie ta przy modulatorze. Czyli albo już fabrycznie montowali takie hybrydy, albo faktycznie może ktoś już przy tym grzebał?

Wszystkie 7 to Mitel MT4264-12 (120 ns). "Ta jedna" to Sharp LH2164-12 (też 120ns) - i jest niestety wlutowana :(. W każdym razie wszystkie mają po 120 ns.

Są w ogóle tego typu kości szybsze niż 120 ns? Jak tak na szybko przeglądam to widzę, że najszybsze to chyba 120-150 ns? Pewnie macie z tym jakieś doświadczenie - jaką byście proponowali wybrać (np. innego producenta) co może czas dostępu ma taki sam, ale "wymóżdża" się szybciej :)? Czy trzeba jednak próbować do skutku?

7 Odpowiedź przez tOri Ostatnio edytowany przez tOri (2023-01-22 21:12:02)

  • tOri
  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 2,193

Cześć,

Najlepiej w takiej sytuacji wylutować tę jedną kostkę pamięci, wlutować podstawkę w jej miejsce, zdobyć jeszcze ze dwie, trzy różne pamięci i próbować do skutku aż się znajdzie taką, która szybko traci zawartość.

tOri

edit:
literówki

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona

8 Odpowiedź przez qbahusak Ostatnio edytowany przez qbahusak (2023-01-23 01:16:58)

  • Skąd: Polska
  • Zarejestrowany: 2006-07-04
  • Posty: 1,075

"Znaleźć taką pamięć, co szybko zapomina" :DDDD

T0ri, popraw stopkę, masz "litrówkie" :)

qbahusak's Strona

9 Odpowiedź przez tOri

  • tOri
  • tOri
  • Śrubkowiec Atarowicz
  • Nieaktywny
  • Skąd: stamtąd
  • Zarejestrowany: 2010-04-14
  • Posty: 2,193

Dzięki Kuba. Taki ortograf, hehehe. Poprawiłem. Trudno to dostrzec.

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

tOri's Strona