@xxl - odnoszę wrażenie, że od lat jesteś tu największym szkodnikiem i wrzodem wzniecającym konflikty i podkurwiającym trolem większość tu zgromadzonych normalnych ludzi. Za całokształt powinieneś zostać trwale usunięty z tego forum i dziwi mnie nieco postawa admina tego forum. Powinno się do regulaminu dopisać "klauzulę sumienia" :D

No dobrze, to takie moje subiektywne odczucie ;)

No hmm... a co powiesz na kompromis, który może brzmieć: Program działa na komputerze z fabrycznymi ograniczeniami oraz na komputerze z rozszerzeniami sprzętowymi? Myślałem nad tym całą minutę.

Z pierwszą tezą się zgodzę - są różne 2 podejścia do tematu i nie da się tego pogodzić w żaden sposób.

Zastanawia mnie tylko sens robienia komuś pod górkę pisząc tak program żeby celowo nie działał na pewnych rozszerzonych urządzeniach - w tym przypadku to jest działanie złośliwe , mimo że teoretycznie z punktu softu jak i sprzętu działa na oryginalnych atarkach.

Oczywiście jeśli to miałoby mieć jakiś techniczny sens to jeszcze zrozumiem, natomiast moim zdaniem jest zwykłym sk**** pisanie softu tak żeby komuś celowo nie działał w pewnych konfiguracjach.

Co do nielegali jeszcze jedno - procesory do Atari produkowało kilku producentów i wystarczy że któryś używał innej maski i nie musi to działać poprawnie - pamiętam że było kiedyś jakieś demo , które nie działało u wszystkich ....

jak sam napisałeś:

"ci ktorzy tworza oprogrgamowanie wytyczaja kierunki a nie ci ktorzy tworza regulaminy..."

Regulaminy są podobnie jak przepisy ruchu drogowego po żeby wszyscy użytkownicy byli poszanowani ... Żeby nie znalazł się jakiś purysta który kupi samochód "anglika" uznając że będzie jeździł pod prąd ponieważ dla niego naturalnym jest ruch lewostronny...

Pin - pisałem kilka postów wyżej - taki cart działający na zwykłej gołej 65 może mieć w środku poza 1mb ramu jeszcze jakiś raspberry pi i co wtedy ?

glupio mi siebie cytowac... dlatego jest kategoria rozkazow nieudokumentowanych niestabilnych - te na niektorych procesorach dzialaja jak najbardziej stabilnie ale sa tak zaklasyfikowane bo sa modele na ktorych mogga dzialac inaczej.

jeszcze raz powtorze... mity powtarzane z lat 90 na scenie atari o nielegalach...

rozumiem ale niezgadzam sie z teza ze regulamin jest aby wszyscy uzytkownicy byli poszanowani. a co jesli wszyscy uzytkownicy beda glusi? w regulaminie zakazesz uzywania dzwieku? totalna bzdura, nie po to jest reggulamin zeby szanowac uzytkownikow.

@xxl - zrób swój demoscenowy zlot i pokaż nam jak to powinno wyglądać, nic nie stoi na przeszkodzie :) Pokażesz wreszcie wszystkim jak unikać typowych dla demosceny błędów, jak je naprawiać i do czego zmierzać i będziesz miał niepowtarzalną okazję wyznaczyć nowe trendy, oraz kierunek rozwoju.

Każdy regulamin nakłada jakieś ograniczenia - ustalasz pewne reguły po to żeby się nimi kierować. Jak w życiu - nie srasz na środku chodnika mimo że technicznie możesz ale ze względu na innych użytkowników chodnika jest zakaz ...

Przykładem pewnych zasad jest używanie rejestru $d301 zamiast jego cienia co z punktu programisty robi to samo i nie ma znaczenia , problem jest kiedy masz jakieś dodatkowe urządzenia używające tej przestrzeni ...

Z takim postępowaniem mogę się zgodzić w jednym przypadku i nawet bym uznał że to ma sens - jeśli piszesz powiedzmy intro 16k na seryjne 64k atari i wpis do $d381 ze względu na proces np pakowania spowoduje że zyskasz te brakujące 2 bajty do wymaganej długości , bo $81 lepiej się spakuje niż $01

Co do drugiej postawy jest parę odcieni szarosci, bo jak wiemy pewne rozszerzenia mogą czasem nie tyle w nieuczciwy sposób podnieść poziom produkcji co zaoszczędzić użytkownikowi przerw w demach na doczytywanie kolejnych części dema. W pewnych przypadkach jednak jak wspomniał Święty dodatkowa pamięć może pozwolić na stworzenie efektów przekraczających możliwości Atari 8bit z 64 lub 128 KB pamięci wiec można powiedzieć że jest to inna kategoria. Ja nie mam np. nic przeciwko żeby co do zasady dema wykorzystujące cokolwiek ponad stock konkurowały w osobnej kategorii z jednym ale: z moich obserwacji produkcji jest tak mało że twórcy dobrowolnie się godzą na połączenie tych kategorii na parties i póki co mam wrażenie że dotychczas odbywało się to bez szkody... chociaż przypominam sobie tez nieco kontrowersyjne przypadki:) Obawiam się, ze nadchodzą czasy, w których orgowie party musza zacząć być bardziej wyczuleni i rozważyć taki podział w compos, bo twórcy coraz lepiej potrafią wykorzystywać rozszerzona pamięć i zaczyna się robić niesprawiedliwie.

Łącząc oba w/w posty to takie rzeczy powinien właśnie ustalać regulamin compo - to organizator powinien przyjąć pewien kompromis w tym co wolno a co nie i w której kategorii. Nie spotkałem się z publicznym ostracyzmem tego że np prace są wysyłane mailem czy przekazywane na nowych nośnikach typu pendrive a nie dyskietkach 5,25 czy kasetach magnetofonowych (swoją drogą nie wyobrażam sobie compo gdzie np demo wczytuje się z kasety magnetofonowej przez 90 minut a zawsze mogliby się znaleźć puryści którzy by chcieli taką formę ładowania danych)

13 minut wczytywania Bring Back the Eighties? luzik :)
Nawet na Loście miało być wczytywane, ale coś technicznie poszło nie tak.

Tebe nie tak , ja osobiście pisałem z XXL prywatnie i spoko , nie mam nic do gościa - jedyne co mogę zarzucić to nie wiem czy to forma trollowania czy po prostu stania sztywno przy swoim brak ochoty tutaj do kompromisu , wydaje mi się że wystarczyłoby przyjąć wspólnie pewien wypracowany wspólnie regulamin (czy zbiór zasad jak ktoś woli) co do prac zwłaszcza demoscenowych dla pewnych kategorii i się jego po prostu trzymać. Zapewne to by wyszło na zdrowie wszystkim bo przepychanki tworzą obraz patosceny a przy okazji demotywują ludzi do tworzenia czegokolwiek , przynajmniej ja to tak widzę