1 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2022-03-27 14:53:30)

Wszedłem w posiadanie 74 numerów tygodnika RAZEM z lat 1985 - 1988. Od nr 32/1985 pojawiał się tam mniej lub bardziej regularnie dział MIKRO. Zeskanowałem już wszystkie te 74 numery - okładki i strony o (mikro)komputerach. Na skanowanie wszystkich stron nie mam mocy przerobowych.
Skany na razie poszły do publikacji na sąsiedni portal, ale chętnie udostępnię również w inne miejsca, jak pigwa, itp., na sygnał od administratorów.

Na AOL poszły .pdfy przedniej okładki i stron z MIKRO, bez tylnej okładki gdzie był zawsze dział "Osobno". Dla pamiętających co w tym dziale drukowano, udostępniam głosowanie, kto woli pliki z lub bez tylnej okładki. Głosowanie do 10.04.

--edit--
Byłbym zapomniał...
Poprzedni właściciel wybrał dla mnie tylko te numery w których znalazł kącik MIKRO lub cokolwiek o komputerach. Czy nie przeoczył któregoś numeru, tego na 100% nie wiem. Nie wiem też czy kącik MIKRO był kontynuowany po nr 22/1988 - to ostatni jaki mam. Dlatego jeżeli ktoś ma, lub kiedyś trafi na inne numery, to proszę uprzejmie o sprawdzenie czy nie są warte zeskanowania. Lista numerów do sprawdzenia, których nie mam i nie widziałem:

1985 [33, 35, 36, 37, 39, 40, 41, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 51, 52(?)]

1986 [1, 3, 5, 8, 9, 10, 12, 16, 18, 20, 22, 24, 28, 30, 32, 35, 36, 38, 41, 44, 45, 51, 52(?)]

1987 [2, 9, 12, 16, 19, 21, 23, 25, 27, 29, 31, 32, 33, 34, 40, 42, 43, 45, 47, 49, 50, 51, 52(?)]

1988 [1, 3, 5, 6, 7, 9, 11, 13, 14, 15, 18, 21, 23-52(?)]

Jakby co, to po przysłaniu do mnie, chętnie zeskanuję i na życzenie odeślę. Wszytko do ustalenia.

Jeżeli ktoś stwierdzi, że którykolwiek z powyższych numerów nie zawiera interesujących nas artykułów, to również prośba o informację.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

2

Ej, Ej, Ej... a oficjalny i jedyny sensowny dział pt. "Sztuka Kochania", z której 10 latek czerpał pierwszą wiedzę tajemną, być może nawet istotniejszą od tej serwowanej w MIKRO;)
Fajna inicjatywa, zważywszy, że Razem w archiwach jakoś tako sporadycznie jest do zassania.

3

Czołem.
Z opóźnieniem, ale ogłaszam że miażdżąco :) więcej głosów oddała frakcja Razem+Osobno. Dajcie chwilę na wygenerowanie .pdfów z ostatnią stroną i powieszenie gdzieś.

Może być chomikuj.pl? Czy polecacie coś lepszego żeby takie materiały mogły poleżeć dłuższy czas?

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

4

https://archive.org/

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

5

a czemu nie Pigwa?

https://systemembedded.eu/ ... https://www.youtube.com/watch?v=GwS7Es1x6mw
""Ja bardzo przepraszam, ale podejrzenia panów są całkowicie bezpodstawne. Ja niczym nie handluję. Ta pani przyszła do mnie w tym Pancake-u i w nim wychodzi.""
ABBUC Member #319. Preferowana forma kontaktu: email

6

Gdy kiedyś przymierzałem się do wrzucania czegoś innego na archive.org, to kojarzę że coś mi tam nie pasowało w regulaminie. Nie pamiętam już jednak co, więc może przyjrzę się jeszcze raz.

Na razie jednak na chomiku: https://chomikuj.pl/uicr0Bee/Skany-czas … em+(Mikro), roczniki '85 i '86. Dalsze wrzucę, gdy przeczytacie te :)

Nie widzę przeciwwskazań aby ktoś od pigwy tam skopiował z chomika. Smacznego.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

7

Czy '85-86 przeczytane? Czy tylko oglądacie tylną okładkę? W takim razie pasuje jak ulał klasyk: "Nasza cywilizacja sypie się gruzy, a Wam tylko d..y w głowie" ;)

A niech tam, dorzuciłem '87: https://chomikuj.pl/uicr0Bee/Skany-czas … em+(Mikro)

Gdy ktoś podzieli się wrażeniami z lektury działu Mikro, wrzucę ostatni posiadany rocznik, 1988.

Przypominam, że są to numery w których poprzedni właściciel znalazł dział Mikro. To nie ja oddzielałem je od pozostałych.

Dlatego ponawiam apel o weryfikację czy nie było jednak Mikro w pozostałych numerach. Lista numerów do sprawdzenia wyżej, w poście #1.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

8

Hej!

A nie da się tego wrzucić gdzieś gdzie nie chcą pieniędzy za "transfer"? Obecnie próba pobrania któregokolwiek z plików kończy się żądaniem serwisu opłaty.

9 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2022-05-04 20:42:00)

Na próbę: https://archive.org/details/razem-osobno-mikro-85-u-bee
Jak będzie OK, to dorzucę kolejne roczniki.

No to dalej:
https://archive.org/details/razem-osobno-mikro-86-ubee
https://archive.org/details/razem-osobno-mikro-87-ubee

Albo ogólnie: https://archive.org/details/@uicr0bee

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

10

Transfer nie powala, ale widzę, że się ściąga. Archiwum otworzyło się poprawnie, więc pewnie jest ok.

Sikor umarł...

11

No to dodałem '86-87 w poście powyżej

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

12

Udostępniam przez torrent. Linki na archive.org. Im więcej seedów, tym szybciej.

Zawsze mam rację, tylko nikt mnie nie słucha.

13

Da się bez problemu pobrać w kilka minut. Dzięki uicr0Bee!

--------------------------------
Atari 65 XE | CA-12 z KSO Turbo 2000 | SN-360 | SIO2SD | MATT | Dokumentacja + książki od Retronics'a! | Atari 2600 Junior

14 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2022-05-07 17:51:06)

Finalizując, rocznik 1988:

chomik: https://chomikuj.pl/uicr0Bee/Skany-czas … em+(Mikro)

archive.org: https://archive.org/details/@uicr0bee

Jeżeli chodzi o Razem, Osobno i Mikro, to z mojej strony wszystko. Życzę ciekawej lektury.

P.S.
I ostatni raz, przypominam apel o weryfikację czy dział Mikro nie pojawił się w numerach, których nie miałem. Lista do sprawdzenia w pierwszym poście.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

15 Ostatnio edytowany przez QTZ (2022-05-10 23:11:00)

Przejrzałem te skany, nawet nie pamiętałem, że coś takiego było, a okładki z 3, może 4 pamiętam (te tylne również), więc ktoś to musiał mieć i miałem okazję zobaczyć :)

W numerze 87-05-(525) są dwa listingi na małe Atari, obydwa przepisałem, jednak ten drugi zawiera kilka błędów, w związku z tym mam pytanie czy nie było sprostowania?

Błędy powstały już na komputerze, co widać na screenie kalendarza - znaki czyszczenia ekranu zastąpione spacją (również w opisie jest puste miejsce na "#"), i w listingu trzech kostek - tu niestety więcej braków, znaki czyszczenia ekranu są PC-towe, ale już w linii 70 mamy ERROR! Prawdopodobnie była tam instrukcja GRAPHICS 2+16 (jak w opisie) i jak widać jakiś PRINT #6;. Po tej poprawce program działa, ale losowane kostki są puste - winna jest linia 880, która podstawia nieużywaną zmienną I, zerując oczka. "I" prawdopodobnie jest początkiem komendy INT, a linia mogła wyglądać tak: 880 N(D)=INT(RND(1)*6)+1 Drobny brak jest też w linii 630, gdzie również widać, że cięcie nastąpiło już na komputerze - tam należy dopisać "ICZB." Dalej nie sprawdzałem, a pozostał jeszcze problem z powtarzającym się losowaniem, być może coś źle przepisałem, lub jest jeszcze jeden błąd.

Edit2: Sprawdziłem powtórne losowania są przewidziane przez autora, odpowiedzialne linie to 460 i 490, które można po prostu zaremować.

Co do Kalendarza to sprawdziłem też angielski oryginał, w polskiej wersji użyte są wyłącznie duże litery i zamieniony LPRINT na PRINT, co powoduje konieczność podłączenia drukarki, lub zaremowania linii jak w tekście opisu.

Od siebie proponuję małą optymalizację kalendarza:
170 FOR M=1 TO 12:RESTORE 1400:POKE 182,M-1:READ A$

(Używając POKE (i PEEK) można odczytać kolejne dane bez odczytu poprzednich, co umożliwia np. odczytywanie danych z kilku linii DATA w dowolnej kolejności).

Programiki jeszcze raz sprawdzę z listingami i wtedy opublikuję, a jakby się znalazło sprostowanie to poproszę :)

Edit: Tak patrzę co jest w sieci, trochę zdjęć w ogłoszeniach np. tu jest coś z komputerami (2 strony): https://allegro.pl/oferta/razem-tygodni … 9373585867 (po powiększeniu czytelne, a na dole jeszcze inne numery). Dwie ciekawe okładki: https://fsfsdfsdfsfsfdsdf.wordpress.com … 1984-1985/ (na głównej jest dużo więcej zdjęć z dawnej prasy i nie tylko - autora zdjęć ciekawi głównie tematyka muzyczna)

Edit3: Programy dodałem tu: http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 78#p295978

16

QTZ napisał/a:

Tak patrzę co jest w sieci, trochę zdjęć w ogłoszeniach np. tu jest coś z komputerami (2 strony): https://allegro.pl/oferta/razem-tygodni … 9373585867 (po powiększeniu czytelne, a na dole jeszcze inne numery).

Ten numer (33/1986) z panią karete(cz?)ką jest przeze mnie zeskanowany i jest w paczce z rocznikiem 1986. A ten artykuł ze zdjęciem gdzie pani siedzi z dżojstikiem przy C64 przejrzałem i nie znalazłem tam słowa o komputerach, więc go nie skanowałem.

QTZ napisał/a:

Dwie ciekawe okładki: https://fsfsdfsdfsfsfdsdf.wordpress.com … 1984-1985/

O! Te to by warto zdobyć. Zadanie domowe dla wszystkich - przejrzeć pawlacze, strychy, piwnice, itp. :)

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

17 Ostatnio edytowany przez QTZ (2022-05-19 05:02:33)

Tak mnie wciągnęło przeglądanie starych gazet z ogłoszeń, że po przeglądzie "Razem" i "Wybrzeża", zerknąłem jeszcze na kilka innych tytułów, z których znalazłem okładki i co najwyżej pojedyncze strony. Trochę kojarzę "Ty i Ja". Przegląd skończyłem na modowych. Trudno powiedzieć jaka jest ich zawartość, ale nie sądzę żeby było coś większego o komputerach.

Z prawie setki "Razem" (z oferty - większa rozdzielczość, i z archiwum - przeskalowane w dół - choć nadal czytelne) wyszukałem te, w których na udostępnionych stronach zauważyłem przynajmniej słowo "komputer", czy dział o grach (niekoniecznie komputerowych). Postaram się zrobić spis tego co znalazłem - skopiowałem sobie te pliki i muszę jeszcze porównać.

Dziwne, ale wygląda, że jedna ze stron pojawiła się dwukrotnie - na Twoich skanach "Krokodyl Amstrad" jest w numerze 1985 49 (465) i raczej to nie pomyłka, a drugi jest w numerze 1986 28 (496).

Na okładce Razem 1986 06 (474) jest jakaś elektronika, więc może rozmowa z Krzysztofem Matejem jest ciekawa? Razem 1987 30 (550) na okładce VCR - rozmowa o elektronice? Razem 1986 27 (495) na okładce jest Lucyna Grobicka, być może nie ma to nic wspólnego z komputerami / elektroniką, ale chętnie bym przeczytał z nią rozmowę ;)

Co do poszukiwań, to myślę, że warto się rozejrzeć w większych bibliotekach, np. uniwersyteckich.

18

QTZ napisał/a:

wygląda, że jedna ze stron pojawiła się dwukrotnie - na Twoich skanach "Krokodyl Amstrad" jest w numerze 1985 49 (465) i raczej to nie pomyłka, a drugi jest w numerze 1986 28 (496)

28/86 nie miałem w rękach, ale faktycznie ta strona z "Krokodylem Amstrad"jest widoczna w numerze w aukcji, jednak za 50zł to ja go nie kupię. Jak ktoś chce go do mnie podesłać do zeskanowania to proszę bardzo. Tylko czy warto dla powtórzonej strony?

QTZ napisał/a:

Na okładce Razem 1986 06 (474) jest jakaś elektronika, więc może rozmowa z Krzysztofem Matejem jest ciekawa?

Na wywiad z K.Mateyem zwrócił mi wcześniej uwagę Kaz, bo ten pan jest/był(?) podobno "naczelnym informatykiem PKP", ale w wywiadzie było tylko trochę o studiowaniu elektroniki, jednak ani słowa o komputerach. Dlatego nie skanowałem tego wywiadu.

QTZ napisał/a:

Razem 1986 27 (495) na okładce jest Lucyna Grobicka, być może nie ma to nic wspólnego z komputerami / elektroniką, ale chętnie bym przeczytał z nią rozmowę ;)

Ciekawych osób było więcej, w zasadzie w każdym numerze, ale naprawdę na skanowanie całych numerów nie miałem czasu/mocy przerobowych, więc przyjąłem proste założenie że tylko Mikro i ew. dodatkowe strony dot. komputerów, klubów komputerowych, itp.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

19 Ostatnio edytowany przez QTZ (2022-05-19 22:32:40)

Kolejna powtórzona strona!? - w Razem nr 44 1986 i Razem 49 1986. W przypadku tego drugiego ja wybrałem stronę z Wszystko Gra Targi ("analogowa", ale może posłużyć za inspirację), a powtórzonej strony ze skanu wśród zdjęć nie było.

W pdf-ie 42 1985 jest dół plakatu :)

20

Nie zrozumiałem o co chodzi z tymi 44/86 i 49/86.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

21

W obydwu jest ta sama strona - SICOB'86. Pytałeś czy warto skanować dla powtórzonej strony. Myślę, że dla tej strony może niekoniecznie, ale dodajesz też okładki i jak zauważyłem stronę ze stopką redakcyjną i czasami raczej przypadkowe strony, a może oprócz tej powtórzonej jest też coś więcej "komputerowego"? Sprawdziłem to na tyle na ile to możliwe z tych udostępnionych stron, tylko muszę zerknąć...

22 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2022-05-20 21:20:55)

Przypadkowych stron to nie skanowałem. Co najwyżej sąsiednią do działu Mikro, aby przy przeglądaniu .pdfów w widoku dwustronnym (z wyjątkiem okładki )*, "user experience" było zbliżone do przeglądania wersji papierowej. Mikro często było na ostatniej stronie przed tylną okładką, stąd często w skanie jest też wewnętrzna strona tylnej okładki, czyli ta ze stopką.

* w Foxit Reader - View, D6,
   w Adobe Acrobat Reader - View, Page Display, Two page View+Show Cover Pade in Two Page View

Przy przeglądaniu .pdfa w widoku jednostronnym faktycznie te strony sąsiednie do Mikro mogą wyglądać na przypadkowe.

44/86 widzę tylko tu: https://allegro.pl/oferta/razem-44-1986 … 2156401689 ale nie ma tam zdjęcia strony SICOB'86.. Gdzie indziej to znalazłeś?

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

23 Ostatnio edytowany przez QTZ (2022-05-21 09:06:40)

W archiwum: https://archiwum.allegro.pl/listing?str … 20tygodnik (jest też magazyn Razem)
Konkretnie tu: https://archiwum.allegro.pl/oferta/raze … 70487.html (stopka na tym samym zdjęciu).

Tak, zauważyłem, że niektóre są aby zapewnić ciągłość tekstu, ale jednak jest kilka na których nic związanego z komputerami nie zauważyłem, ani też nie wyglądają na kontynuacje, zrobię przegląd pod tym kontem, ale jak nawet coś więcej zeskanowałeś to niech już zostanie.

[OT: Taka ciekawostka: https://polona.pl/item/myslace-maszyny,MTI0NTMwOTYz/]

24

QTZ napisał/a:

W archiwum: https://archiwum.allegro.pl/listing?str … 20tygodnik (jest też magazyn Razem)
Konkretnie tu: https://archiwum.allegro.pl/oferta/raze … 70487.html (stopka na tym samym zdjęciu).

Fakt. Swoją drogą masz zaparcie w tych poszukiwaniach.

QTZ napisał/a:

Tak, zauważyłem, że niektóre są aby zapewnić ciągłość tekstu, ale jednak jest kilka na których nic związanego z komputerami nie zauważyłem, ani też nie wyglądają na kontynuacje

Zapewniam, że nawet jak na skanie coś nie wygląda na stronę sąsiadującą z Mikro, to jednak tak właśnie było, nawet jeżeli jest to np. pół plakatu DAAB, którego druga połowa w wyniku złożenia na pół jest "symetrycznie" w innej części pisma.
Inne przypadki to np. pojedyncza kolumna, albo nawet tylko cześć kolumny, z informacją o jakimś spotkaniu, czy konkursie dot. komputerów - przykład "Mikro w Ksawerowie" i "Razem ze Spektrum" w nr. 11/86 na str 5 (3 w skanie), albo "Zapraszamy do Ksawerowa - Amstrad Mikro " też na str. 5 (3. w skanie).
Nie wiem czym oglądasz .pdfy, ale jeżeli w FoxitReader lub Adobe Acrobat Reader włączysz taki widok jak podałem w poście #22, to wtedy powinno się rozjaśnić co chciałem osiągnąć, i wg. mnie osiągnąłem. Nie każdemu musi odpowiadać :-)

QTZ napisał/a:

, zrobię przegląd pod tym kontem,

Nie wiem po co, ale możesz ze swoim czasem robić co uważasz ;-)

QTZ napisał/a:

ale jak nawet coś więcej zeskanowałeś to niech już zostanie.

Raczej obawiałem się żeby nie pominąć czegoś o komputerach poza działem Mikro, dlatego wynajdywałem nawet takie pojedyncze kolumny jak te wspomniane wyżej.

Kaz zamówił na AOL wersje minimalistyczne - przednia okładka + dział Mikro + ew. inne strony ze wzmiankami o komputerach, bez "Osobno" i bez stron "sąsiednich". Nie wiem kiedy zostaną powieszone na AOL, ale jakby co, to są jeszcze wystawione tu, smacznego: https://drive.google.com/drive/folders/ … sp=sharing. Tylko tu nie będą na zawsze. Za jakiś czas skasuję.

QTZ napisał/a:

[OT: Taka ciekawostka: https://polona.pl/item/myslace-maszyny,MTI0NTMwOTYz/]

Przekartkowałem, no ładne znalezisko!

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

25

Szacun za całokształt skanerowania!

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site