6,326

Panowie, jesteśmy zbyt prostolinijni w rozumieniu przepisów, obadajcie to jak macie czas :D

Złamanie nakazu kwarantanny może być zgodne z prawem

https://www.prawo.pl/prawo/kwarantanna- … 05816.html

6,327

https://www.youtube.com/watch?v=ulpGZz0BIqg

6,328 Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-12 10:22:14)

Reagując na wywody pani Magdaleny - zacznijcie skutecznie k... leczyć ten stosunkowo niewielki procent poważnie chorujących. Chorobę skraca nie tylko tak jak pani twierdzi zaszczepienie ale także skuteczne leczenie, nawet do paru dni.

Kolejna babka z tezą a reszta to próba jej udowodnienia chociaż w wersji light.

Tak jak zauważyli w cytowanym przeze mnie art. brytyjscy naukowcy ten wirus to nie odra, ta pani też to zauważa. Do tego pani Magdalena w sumie się zgodziła z brytyjskimi naukowcami, że odporność populacyjna przy C19 to możonki.

Co tam w Norwegii się wydarzyło, że zmarło ich statystycznie mniej w ubiegłym roku? Co ukrywa Łukaszenko, że Białoruś nie jest pustynią? itd.

6,329

„Wzorowa akcja szczepień” nie pomogła. Izrael przywraca obostrzenia covidowe dla wszystkich obywateli

Limit osób w sklepach i zgromadzeniach publicznych, przywrócenie tzw. zielonych przepustek covidowych, testowanie obywateli łącznie z zaszczepionymi – to tylko niektóre z restrykcji, jakie postanowił wprowadzić rząd Izraela w związku z wzrostem liczby zakażeń tzw. wariantem Delta koronawirusa.

Izrael przez długi czas był chwalony jako przykład kraju, w którym udało się przeprowadzić „wzorową akcję szczepień”, co miało przyczynić się do ograniczenia liczby zakażeń COVID-19. Teraz jednak okazuje się, że mutacja koronawirusa nazywana wariantem Delta jest odporna na dotychczas wyprodukowane szczepionki, w związku z czym władze Izraela zdecydowały się na wprowadzenie obostrzeń.

Co ciekawe na początku sierpnia Izrael zdecydował o podaniu części swoich obywateli trzeciej dawki szczepionki. Póki co przyjęło ją ponad 600 tys. osób. Zdaniem władz ma ona zapewnić ochronę właśnie przed tzw. wariantem Delta.

https://pch24.pl/wzorowa-akcja-szczepie … obywateli/

Izrael: Wzrost zakażeń wariantem Delta. Rząd wprowadza nowe obostrzenia

"Szalejący" wariat Delta a szczepienia

Izrael wydawał się pokonać pandemię COVID-19 po udanej kampanii szczepień, kiedy liczba nowych zakażeń spadła do kilkunastu w czerwcu. Jednak z powodu szalejącego w kraju bardziej zaraźliwego wariantu Delta rząd zdecydował się ponownie wprowadzić obostrzenia, by powstrzymać wzrost infekcji.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/r … Id,5415784

6,330 Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-12 12:18:33)

Pani Magda wyliczyła (podaję z głowy), że potrzeba by 84% zaszczepionych, ale przy założeniu, że szczepionka chroni przed zakażeniem 100% (nie chorobą, to ważne, bo delta namnaża się jak namnaża także u zaszczepionych).

Dlatego przy zaszczepieniu populacji 100% mamy 70% ochrony (przy obecnych szczepionkach) czyli o 14% za mało ;)

Tyle pani Magda...

Rzućmy okiem:

Percentage of population in select countries and territories worldwide that had received a COVID-19 vaccination as of August 9, 2021

https://www.statista.com/statistics/120 … worldwide/

Słyszałem, że na Gibraltarze, też rosną zakażenia ;)

6,331

Ciekawe jak można zaszczepić >100% populacji

6,332 Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-12 12:36:55)

BartoszP napisał/a:

Ciekawe jak można zaszczepić >100% populacji

Kreowanie masowego poparcia dla przywódców przybierało niekiedy zaskakujące formy. Po wyborach w 1937 roku okazało się, że kandydujący z Moskwy Józef Stalin zdobył ponad 100% głosów. Tłumaczono to wówczas tym, że głosowali na niego również wyborcy z sąsiednich okręgów wyborczych [White 1988: 2–3].

;)

Nie wiem, może szczepili turystów, a może liczyli 3 dawkę ;)

6,333 Ostatnio edytowany przez BartoszP (2021-08-12 13:03:08)

3 dawka wpadłaby w drugą kreskę "Podano 1+ dawek" ... i tu zrozumiałbym, że osoby z 3 dawkami wlicza 2 razy co da > 100%
ale trudno mieć 115% mieszkańców

6,334

zbyti napisał/a:

Reagując na wywody pani Magdaleny - zacznijcie skutecznie k... leczyć ten stosunkowo niewielki procent poważnie chorujących. Chorobę skraca nie tylko tak jak pani twierdzi zaszczepienie ale także skuteczne leczenie, nawet do paru dni.

Skutecznie czyli zakładasz że mają opracowane antidotum?  Wydaje mi się, że tych hospitalizowanych starają się leczyć np. remdesivirem czy innymi lekami, ale to dalej odbiega od tej skuteczności którą k.... wymagasz.

6,335 Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-12 14:12:29)

perf napisał/a:
zbyti napisał/a:

Reagując na wywody pani Magdaleny - zacznijcie skutecznie k... leczyć ten stosunkowo niewielki procent poważnie chorujących. Chorobę skraca nie tylko tak jak pani twierdzi zaszczepienie ale także skuteczne leczenie, nawet do paru dni.

Skutecznie czyli zakładasz że mają opracowane antidotum?  Wydaje mi się, że tych hospitalizowanych starają się leczyć np. remdesivirem czy innymi lekami, ale to dalej odbiega od tej skuteczności którą k.... wymagasz.

Nic nie zakładam.

Przespałeś większość tego wątku gdzie wspominano o doświadczeniach z różnymi lekami rożnych lekarzy, nie tylko w Polsce?

Wymagam by nie robiono takich hocków-klocków z Bodnarem i jemu podobnymi. Od kwietnia czekam na "oficjalne" badania nad amandatyną, pierwsze wyniki miałem poznać pod koniec kwietnia według słów premiera.

Moja krewna zdychała na pokowidowe zapalenie płuc, którego nikt nie leczył bo zrobiono ze służbą zdrowia co zrobiono. Wygląda, że nie musiała mieć "długiego kowidu" ale miała bo państwo "tak chciało".

Sterydy którymi się mogła (między innymi) leczyć akurat jak ona zachorowała wypadły z rekomendacji a weszły nazad po tym jak do siebie doszła.

Te państwo to pier... chaos.

6,336

zbyti napisał/a:

Nic nie zakładam.

No to nie wiem skąd biorą się Twoje oczekiwania (wymagania?) na skuteczne leczenie.  Ja przyjmuję do wiadomości, że w chwili obecnej nie mamy skutecznego leku, więc nadal główną drogą do uporania się z problemem jest nabycie odporności populacyjnej: (1) ozdrowieńcy (2) szczepionki.    (1) - opcja ryzykowna, słabsi zejdą  (2) - niestety będzie to trzeba wprowadzić w jakiejś formie przymusu. Wędkowanie na hulajnogę nie sprawdza się.

zbyti napisał/a:

Przespałeś większość tego wątku gdzie wspominano o doświadczeniach z różnymi lekami rożnych lekarzy, nie tylko w Polsce?
Wymagam by nie robiono takich hocków-klocków z Bodnarem i jemu podobnymi. Od kwietnia czekam na "oficjalne" badania nad amandatyną, pierwsze wyniki miałem poznać pod koniec kwietnia według słów premiera.

Fakt, nie analizowałem każdego newsa informującego o lekach które brano pod uwagę. Ale wieści o Amantadynie staram się sprawdzać co jakiś czas, gdyż mam osobisty zakład ze znajomym, który w lutym tego roku nażarł się jej w stanie gorączki i twierdzi że mu pomogła.  Więc mam tu zakład o flachę i trzymam rękę na pulsie. Z tego co pamiętam, to na poprzednich stronach tego wątku wątpiłem w jej skuteczność w leczeniu Covid, ale z wielką przyjemnością odszczekał bym to i będę pierwszy który wyrazi skruchę tutaj. Jeśli to tylko to przyśpieszy zakończenie tego cyrku.

6,337

https://sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/calendar. … 2021-08-13

HINT --> po kliknięciu się rozwinie ;)

6,338 Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-12 14:51:15)

perf napisał/a:

No to nie wiem skąd biorą się Twoje oczekiwania (wymagania?) na skuteczne leczenie.

Biorą się stąd, że to wydaje się być normalne, że jak jest poważna choroba to między innym szukamy intensywnie leku i terapii, a od półtora roku to bardziej wygląda na hamowanie takich badań niż ich intensyfikowanie.

6,339

BartoszP napisał/a:

Ciekawe jak można zaszczepić >100% populacji

Przecież to proste. Mamy populację 120 mln ludzi. Szczepimy wszystkich, po czym 20 mln umiera.

hex, code and ror'n'rol
niewiedza buduje, wiedza rujnuje

6,340 Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-12 17:06:15)

perf napisał/a:

Ja przyjmuję do wiadomości, że w chwili obecnej nie mamy skutecznego leku, więc nadal główną drogą do uporania się z problemem jest nabycie odporności populacyjnej: (1) ozdrowieńcy (2) szczepionki.    (1) - opcja ryzykowna, słabsi zejdą  (2) - niestety będzie to trzeba wprowadzić w jakiejś formie przymusu. Wędkowanie na hulajnogę nie sprawdza się.

Nie dodałem (co myślę) bo wydawało mi się to powtarzaniem się, ale się powtórzę.

Nie widzę obecnej sytuacji w kategoriach "2".

Argument "szczepmy się dla innych" upadł, nawet jakby szczepionki były bezpieczne krótko i długoterminowo to nie powstrzymają transmisji delty, tak, że ci o których martwi się Epi i tak spotkają się z wirusem - tak, że badajmy leki i przyjmijmy do wiadomości badania Bodnara i innych etc.

6,341

Moje chciejstwo jest takie, aby przed podaniem mi jakiejkolwiek szczepionki zbadali mnie czy przypadkiem nie jestem naturalnie uodporniony na to koronagówno.

6,342 Ostatnio edytowany przez zbyti (2021-08-12 17:20:00)

@robecc powiedzą Ci, że nabyłeś odporność na drodze naturalnej ale trzeba ją wzmocnić, łaskawie jeden shot Ci powinien wystarczyć, ale, że jeden shot nie da ci paszportu to weźmiesz na drugą nóżkę.

Wchodzenie w tę narrację szybko sprawia, że gonimy w piętkę. Trzeba stanąć na gruncie wolności osobistego decydowania o swym zdrowiu, zwłaszcza, że najnowsze badania utrąciły ostatnie "koronne argumenty" jak "szczep się dla innych" itd.

Nie wyobrażam sobie, że jakby C19 był dżumą to byśmy tu dyskutowali czy warto czy nie warto ;)

6,343

robecc napisał/a:

Moje chciejstwo jest takie, aby przed podaniem mi jakiejkolwiek szczepionki zbadali mnie czy przypadkiem nie jestem naturalnie uodporniony na to koronagówno.

nie sluchales kilku kolegow z foruma: szczepisz sie nie dla siebie

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

6,344

drygol napisał/a:

https://sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/calendar. … 2021-08-13

HINT --> po kliknięciu się rozwinie ;)

Ale wiesz, że ma to być Braun z kolegami?! ;)

6,345

Candle: ja mówie o aktualnie obowiązujących przepisach i tym jak jest nakładana kwarantanna.

tOri: art. 32, punkt 2 Konstytucji RP:

Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.

Nic nie ma na temat że potrzebny jest do tego stan wyjątkowy.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

6,346

@Adam Kłobukowski: słowo klucz: W USTAWIE, a ta nie równa się ROZPORZĄDZENIU, a tak to było nakładane.

Sikor umarł...

6,347

@Sikor: a wcześniej wskazałem ustawę na podstawie której nakłada się kwarantannę.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

6,348

Adam Klobukowski napisał/a:
tOri napisał/a:

Kwarantanna w polskim systemie prawnym bez ogłoszenia stanu nadzwyczajnego jest bezprawnym uwięzieniem. Tylko prawomocny wyrok sądu w normalnym porządku może stanowić o ograniczeniu bądź pozbawieniu wolności.

Mylisz się. Kwarantanna jest wprowadzana na podstawie ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, i nie potrzeba do tego stanu nadzwyczajnego.

I na tym cały ten cyrk polega. PO zrobiło specjalnie bubla by nie musieć wprowadzać stanu wyjątkowego podczas modnych wtedy pandemii (ale nie skorzystali) a teraz PiS to wykorzystuje.

Już nie rozmawiamy o sensowności tej ustawy tylko zmianach do niej - i tak w kółko.

Trzeba by tą ustawę z 2008 wywalić  a nie podniecać się tym co do niej teraz dopisują.

Ale tańczymy jak nam grają ;)

6,349 Ostatnio edytowany przez tOri (2021-08-12 21:08:14)

-> Adam Klobukowski

"Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw"

Chcesz mnie obrazić? Ot tak? Masz problem z czytaniem ze zrozumieniem?

GDYBY ta ustawa została wydana razem z ustawą ogłaszającą stan wyjątkowy - wtedy rozumiem, ponieważ stan wyjątkowy, stan klęski żywiołowej i stan wojenny przewidują ograniczenia praw. Sama ta ustawa godzi w podstawowe prawa człowieka i dziwię się, że tak od czapy stwierdzasz, iż jest to całkowicie normalne, gdy jakiś urzędnik DECYZJĄ ADMINISTRACYJNĄ więzi ludzi. NIEWAŻNE GDZIE. Dla ciebie i wielu innych bezprawie i niesprawiedliwość zdają się być normą. MOJE GRATULACJE.

Candle wyjaśnił ci jeszcze o co chodzi z tą ustawą. Dlaczego wymyślono chorych bezobjawowych? No? Nie wiesz - to ci napiszę - żeby prześladować ludzi ponieważ z takim "wynalazkiem" KAŻDEGO da się traktować jako chorego i podpinać pod każde pseudoprawo jakie się wymyśli.

Ja prdl...

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

6,350

tOri napisał/a:

-> Adam Klobukowski

"Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw"

Chcesz mnie obrazić? Ot tak? Masz problem z czytaniem ze zrozumieniem?

Po prostu może jako cudzoziemiec inaczej akcentuje to co czyta? ;) Albo to my źle czytamy, trzeba "z żywymi naprzód iść" :D

https://www.youtube.com/watch?v=9nq-TPvmccU