Mamy bardziej paletę C4 Plus

Mam inne wspomnienia :] Posiadacze A8, którym zazdrościłem 3 lata wcześniej, że w ogóle mają jakiś komputer a ja nie, po tych 3 latach zazdrościli mi, że ja mam takie morze gier a oni nie :P i żadna paleta tego nie zmieniała :D

Tylko osoby programujące (i to "użytki") mogły (według mnie) docenić przewagi A8 nad C64, zwykły gracz był w d...

A za paletę i możliwości graficzne Commodore Plus/4 to mnie zryczał jeden kolo na Atari Age jak wkleiłem coś w wątku o Mad Pascalu, że mam tego nie robić bo pokazywanie możliwości graficznych C+4 to jakbym im VBXE pokazywał i to nie fair :P

Off-topic - C64 w USA (wersja NTSC) miała zupełnie inną paletę...

I nie zawodzi! Jest rewelacja i miodzio:-)
(a że przy okazji pokazuje wyższość nad komodą, to tylko dokłada wisienkę:-))))

"Hejt" to wymysł czasów współczesnych, w czasach świetności sprzętów, o których mowa, była po prostu wojna :)

@MadChris, jak piszesz swoje pierwsze posty na forum, to najpierw proponuję trochę zagłębić się w temat, czy czasem nie ma w nim po prostu żartów, a nie zaczynać tutaj od razu od amatorskiej psychoanalizy :)

Oczywiście też miałem sąsiada z C64 i też się grało. Nawet raz zamieniliśmy się na tydzień na kompy, ale po tygodniu obaj bardzo chętnie odmieniliśmy się z powrotem na swoje maszyny. Kompleksów to tutaj raczej nikt nie ma, raczej jednak większość zamiast tego ma sentyment dzisiaj do tego co lubił w dawnych czasach i większość tu na forum właśnie tak raczej myśli sentymentalnie. Przypomnę, że nie jesteśmy na ogólnym forum retro, tylko na forum Atarowym, więc żarty w tym kierunku raczej przejdą bardziej pozytywnie niż w kierunku przeciwnym :) A po latach jak pisałem, niedawno zaopatrzyłem się również w C64, próbowałem zgłębiać, bawić się, ale mnie po prostu nie kręci, nic nie zaiskrzyło, brak sentymentu powoduje, że nie robi na mnie wrażenia ten komputerek, choć oczywiście rozumiem, że można mieć i do niego sentyment. Kończmy offtopa.

Panowie, pozwoliłem sobie wydzielić powyższe posty z wątku z fabryki dot. nowej gry nt. gry, którą piszą Pajero oraz Rocky. Teraz można swobodnie dać upust swoim rozważaniom na temat wyższości jednego komputera nad drugim i jednocześnie nie wykolejać wątku o grze.

Atari jest lepsze od Commodore'a, bo w alfabecie literka A jest przed C. Poza tym zdrobnienie Atarynka jest przyjemniejsze dla ucha niż Komoda. ;)

To tyle w temacie wyższości jednych świąt nad innymi świętami.

No raczej nie.

"Atari" to jest to co firma Atari sygnowała swoją marką, a nie to co były pracownik firmy Atari wydał pod innym szyldem.
Swoją drogą Steve Jobs też był pracownikiem Atari, a nikt przy zdrowym rozsądku nie sugerowałby że jego dzieła to "Atari".

No raczej tak:
https://www.youtube.com/watch?v=ehgFgMZG6Nk

Więcej powiem, Amiga generalnie o mały włos Tramiela, nie stała się oficjalnie Atari. Po prostu, gdyby Jack nie skąpił odrobinę na cenie akcji Amiga, Inc. to Amiga byłaby produkowana pod szyldem Atari, tym bardziej, że jej konstruktorzy zgłosili się najpierw do Tramiela, licząc na możliwość powrotu do Atari z nowym produktem, który był po prostu implementacją idei A8 w hardware 16/32 bitowym. Podobieństwa obu systemów są ogromne, ale o tym mówią sami autorzy w zamieszczonym powyżej filmie.

Co więcej, są tacy, którzy uważają, że firma Atari (z nazwy), po przejęciu przez Tramiela, stała się o wiele mniej... Atari (facet nienawidził wszystkiego, co firma zrobiła w czasach, gdy on był wodzem Commodore, jak najszybciej chciał wejść na rynek z ST... stworzonym przez inżynierów, którzy wcześniej zrobili C64 i... utrzymał linię A8 tylko dlatego, że nie mógł inaczej pozyskać $$$ na swoje nowe projekty - niemniej, zmieniając serię XL w XE potanił co się dało oraz.. wpadł na pomysł opchnięcia tego "demoludom", bo głównie tam mógł sprzedać takie zabawki w tym czasie). Sam uziemił wiele ciekawych konstrukcji w linii 8-bitowej i wprowadził komputer 16-bitowy, któremu np. w zakresie animacji, sporo brakowało do C64, czy A8, nie mówiąc już o zupełnie niezrozumiałym koncepcie wsadzenia do tego AY-greka, skoro miał całe magazyny POKEY-ów (IMHO ST z 2xPOKEY w stereo brzmiałoby o wiele lepiej, niż z AY, skoro już Tramiel chciał wkładać do 16-bitowca układ dźwiękowy z 8-bitówek, co samo w sobie było nieco poronioną koncepcją).

Praca Jobsa w Atari nie miała wpływu na produkty Apple, bo te, opracowywał wówczas akurat drugi Steve - Wozniak. Za to zatrudnienie się Gatesa w Atari, miało wpływ... na powstanie Microsoft BASIC-a, niestety, taki jak zwykle... w jego przypadku. ;-)).

Patrz, a ja ST i STE mam, bo wypada mieć je w kolekcji Atari (razem z monitorami B&W i kolor itd...), ale.. jakoś nigdy nie przekonałem się do tych konstrukcji, ani do TOS-a (de facto CP/M 86 sportowany, "na kolanie" na 68K z Intela  i przykryty GEM-em, który chyba jest najciekawszy z tej całej mieszanki). Ani to Mac, ani Amiga, jakoś tak po środku, do tego bez sprit'ów, bez sprzętowego wsparcia dla scrollu (mowa o ST oczywiście). Może gdyby STE wyszło w dacie premiery ST, miałoby to większy sens (no i z lepszą klawiaturą oraz bez tego debilnego konceptu z umiejscowieniem portów myszki/joysticków). Ale ST to był taki bazowy Mac+kolorki - sam Tramiel w długim wywiadzie mówi, że konkuruje z czarno-białym Macintoshem i ani słowem nie wspomina o Amidze, co ma akurat sens... A STE to próba ścigania Amigi, ale nieudana. Falcon to już byłoby naprawdę coś, gdyby nie wyszedł o wiele za późno (no i ta 16-bitowa szyna w systemie 32-bitowym, to chyba jakaś dywersja ex-workerów C' ;-)). Tak więc, wolę jednak Amigę, jako duchowego "na wprost" następcę linii A8. :)

Czy masz jakieś źródło potwierdzające tę tezę?

I bardzo dobrze zrobił. Wykładanie pieniędzy na rozwój ośmiobitowych komputerów w połowie lat 80. to by był bardzo zły pomysł.

Zrobiono tak, ponieważ ST miał być komputerem biznesowym, konkurencją dla Macintosha i rosnącego rynku PC, a nie dla domowych komputerów do gier i konsol. YM był układem aż nadto nadającym się do takiej maszyny, ST nie nadawał się do gier, gdyż nie był do tego zaprojektowany, nie miał żadnych układów, które by miały programistom ułatwiać pisanie takowych. Za to miał dużo rzeczy, których nie miały PC, Amigi i Maki, a ułatwiały pracę profesjonalistom. Żeby tylko wymienić tryb wysokiej rozdzielczości ze świetnym odświeżaniem (Amigi jeszcze kilka lat takiego nie miały), system w ROM, który umożliwiał natychmiastowy start komputera bez czekania na ładowanie OS z dyskietki, złącze DMA umożliwiające podłączenie tanich twardych dysków (znowu - Amigi i Maki tego nie potrafiły, a PC dopiero po zakupie dodatkowego kontrolera) itp. itd. I to za ułamek ceny konkurencji. To był naprawdę świetnie skrojony komputer pod konkretne możliwości, ale nie pod gry.

A to, to już w ogóle bzdura. Jobs miał ogromny wpływ na produkty Apple, gdyby nie on, to Apple z samym Wozniakiem sprzedawałoby same PCB do składania przez zapaleńców, ponieważ on był tylko inżynierem (co prawda genialnym, ale tylko inżynierem) i nie miał zielonego pojęcia, czego oczekuje rynek i klienci.

@ZuluGula no tak, zgadzam się z tym że amiga powstała na bazie doświadczeń z 8bit komputera stworzonego dla Atari.

Spójrzmy na to na przykładzie linii produktu: Sinclair QL --> Sinclair Loki --> /|\ Panther --> /|\ Jaguar --> Nuon
Idąc za tokiem myślenia co poniektórych, to albo Nuon to jest "prawdziwe Atari", albo Jaguar to "prawdziwy Spectrum", ST to "prawdziwe Commodore" (bo ma tych samych inżynierów oraz  ma pewne elementy wspólne z C64 typu zarządzanie pamięcią, zegary, nawet triki do otwarcia ramki są podobne, ST ma również cechy Commodore 900),

Tak więc, uważam jednak że nadużyciem jest sugestia że amiga to jest "prawdziwe Atari" gdyż  "Atari" to nie jest ani były pracownik tej firmy, ani jeden produkt (np. XL/XE czy ST), ale cała gama różnych produktów stworzona przez różnych inżynierów (z różnych firm).

Ciekawiej się robi gdy rzucimy okiem na peryferia, tam jeden ten sam produkt (monitory, magnetofony, drukarki) był sygnowany przez różne konkurencyjne firmy.