Pamiętam, że SN-360 bezproblemowo formatowała, zapisywała i czytała dyskietki HD (5.25"), natomiast żadna inna atarowska stacja tych dyskietek już nie widziała... :(

Dyskietki DD 5,25" mają dodatkowy pierścień, który umożliwia "chwycenie" dysku, przez napęd. Dyskietki HD tego pierścienia nie mają i się ślizgają w napędach DD.

W przypadku dyskietek 3,5" problem jest mniejszy i działają w obie strony, choć dyskietki HD w stacji DD nie są przesadnie niezawodne.

Na temat to zależy od konkretnej stacji, zwykle jednak się tym w specyfikacji nie chwalą.

No i to jest konkret. O to właśnie mi chodziło, bardzo dziękuję.
Tym sprzętowcem to ja nie będę - oprócz czasu brakuje mi wiedzy. Ale dowiedziałem się co chciałem.

To jest jasne I o tym wiedziałem. W pierwotnym pytaniu chodziło o to, czy stacja HD przestawia się na niższe prądy mając w środku dyskietkę DD - i z odpowiedzi wnioskuję, że dokładnie tak jest.

Ciekawe może być jeszcze, czy taki np. KyroFlux albo Greaseweazle nagrywając obraz DD jako flux też sterują poziomem zapisu. Bo skoro wysyłają surowy flux to powinny nie mieć problemu z nagraniem DD-ka na dyskietce HD z niezasłoniętym otworem. I w takim przypadku zapis powinien być mocniejszy czyli bardziej niezawodny.

Aż sprawdzę, czy to przejdzie - znaczy, czy obraz .ST nagrany Greaseweazle zostanie poprawnie wczytany przez ST-ka. Nie mam pojęcia jak będzie z trwałością takiego zapisu ale jak się w ogóle odczyta to może to będzie sposób o którym wspominaliście ;)

Nie sterują. Jest to sprzętowa właściwość zaszyta w układzie sterującym FDD "sprzężona" z czujnikiem DD/HD - czujnik DD/HD przestawia także taktowanie transmisji wewnątrz logiki FDD (AFAIK)

@uicr0Bee zapis na dyskietkach HD z zaklejonym okienkiem będzie zawodny. Co do samego okienka - jeśli zostawisz otwarte - napęd pozostanie w trybie HD i jest pytanie, czy kontroler w komputerze to obsłuży, ponieważ w tym trybie jest wymagana większa szybkość transferu danych i bez zmiany taktowania (zegara) kontrolera używanie trybu HD jest niemożliwe. Są dla Atari ST przeróbki taktowania i sterowania dla WD1772 02-02 pozwalające na pracę w HD. bez tego ZAWSZE w stacji PC należy zakleić okienko i wymusić tym pracę w DD.

Tak jak napisałem wcześniej. Można zrobić tak poprzez zmianę elementów, żeby zawsze zaklejać okienko (tryb DD), ale aby prądy były jak dla materiałów HD i wtedy zapis DD na dyskietkach HD będzie pewny i trwały. Ze względu na brak dokumentacji jest to problem typu "bruteforce". To zawsze wymaga dużo czasu na próby i wnioskowanie.

@perinoid

720K bez problemu powinno się dać nagrać również z poziomu DOS na PC nawet w trybie HD - to inna bajka niż przestawianie sprzętowe gęstości z czujnika DD/HD. Problem leży od strony właśnie Atari, Amiga i innych, do których masz np. wsadzoną stację PC, ewentualnie jest stacja DD, która nie daje rady poprawnie przemagnesować nośnika.

Uff...jest wiosna i nie mam obecnie czasu za bardzo dla hobby. Muszę się zająć otoczeniem domu :D Jak napisałem wcześniej - jeśli się znajdzie sprzętowiec, który to ogarnie - będzie świetnie. Na rozwiązanie ode mnie trzeba będzie poczekać, choć nie jest to tak trudne jak mogłoby się wydawać. Jedynie różnorodność napędów (sterowników FDD) może sprawiać problemy, ponieważ dla każdego z nich będzie trochę inne rozwiązanie.

@uicr0Bee - niestety - czujnik stacji PC MUSI zostać zablokowany w trybie DD, gdy chcesz używać stacji w Atari, Amidze tak jak standardowej stacji. Inaczej standardowy kontroler w komputerze się nie dogada - "timingi" nie będą pasować.

Jak dla mnie - najlepszym rozwiązaniem powinno być takie:

- zablokowanie czujnika gęstości na DD
- wymuszenie większych prądów zapisu/kasowania poprzez zmianę elementów
- używanie od tego czasu do zapisu wyłącznie dyskietek HD

To ostatnie niekoniecznie musi być prawdą, ponieważ zmiana prądu może być na tyle nieduża, że nie będzie powodować błędów w trybie zarówno DD jak i HD. Z tego co zauważyłem dotychczas - różne sterowniki FDD (te w napędach) mają inaczej dołączane elementy zewnętrzne i bardzo prawdopodobne jest to, że mogą być takie, gdzie za prądy DD i HD odpowiada tylko jeden rezystor, a także takie, gdzie dwa rezystory na dwóch wyprowadzeniach oddzielnie ustalają prądy dla różnych gęstości. Jeśli blokujesz napęd w jednym trybie (DD) - to nie ma już w zasadzie żadnego znaczenia.

A w sumie takie pytanie:

Jakim napędem najlepiej zająć się na początek tej "zabawy"? Producent, typ? Może mam taki na składzie? Trzeba by wyciągnąć jakiś napęd np. z 1040STF?

Nie przesadzałbym z tym "nagrywaniem jako flux". To się sprowadza do bezpośredniego odczytu/zapisu przejść namagnesowania powierzchni, ale za prąd zapisu/kasowania odpowiada wyłącznie elektronika stacji, nie jest to kontrolowane z zewnątrz.

To chyba pole do eksperymentów, bo w zasadzie to stacja ma tylko "szeregowe" wejście/wyjście danych, na którym jest dostępny surowy sygnał MFM (czyli te mityczne magnetic flux transitions/reversals). Wyjście to praktycznie jest analogowy sygnał z głowicy. Dyskietkę kalibracyjną to sobie nagrywałem generatorem arbitralnym.

Zarówno przy dyskietce DD jak i HD jest 300 rpm, oraz taka sama liczba ścieżek, jedynie jest 2x więcej sektorów na ścieżkę, ale to są soft sektory i timing jest odtwarzany programowo z sygnału MFM. Stan przełącznika HD jest raportowany przez PCtową stację na pinie 2, który w ST nie jest podłączony (w Amidze jest tam sygnał Disk Change). Więc jeśli cokolwiek jest przeszkodą do obsługi dyskietki HD w trybie DD bez "zaklejania dziury" jest jakaś konfiguracja filtrów/układu formowania sygnału w stacji.

Niestety znalezienie schematu stacji HD 3,5" graniczy z cudem...

Sęk w tym, że z moich prób wynika, że bez problemu można na flopie zapisać choćby i analogowy sygnał Audio. Na poziomie stacji nie ma żadnego timingu na poziomie sektorów, tylko utrzymuje 300 rpm, a całą resztę roboty "odwala" kontroler FDD w kompie. Sygnał MFM ma zakodowany zegar w sobie.

Jeśli chodzi o stacje HD, to w Atari chyba jedyną stacją HD był EPSON SMD-300.

Do eksperymentów używałem PC-towego napędu Samsung SFD-321B (DD/HD), a w ST mam Epsona SMD-380 (DD) i Sony MP-F11W (DD).

Chyba tylko tyle, że na początku KryoFlux i stacje PC traktowały te dyskietki jako "gęste" amigowe (1.76MB), a nie faktyczne 880KB.
Stacja przerobiona pewnie ma zafixowane DD.