Hello everybody :)
Wpadłem ostatnio na taki oto schemacik. Czy ktokolwiek miał z nim styczność? Czym jest ten tajemniczy układ A103?
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Nowa obudowa dla 800XL - zostało 36 dni Niewiele ponad miesiąc do końca kampanii.
Zmarł twórca języka BASIC Zmarł Thomas E. Kurtz twórca języka BASIC
Zmiana serwera atari.area Serwis przeszedł właśnie ważną aktualizację infrastruktury
4th Atari ASCII Compo - wyniki Dostępne są już wyniki tegorocznego ATASCII Compo.
thing neo 1.60 Olivier Landemarre wydał nową wersję desktopu Thing.
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » Atari 800 RGB output?
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Hello everybody :)
Wpadłem ostatnio na taki oto schemacik. Czy ktokolwiek miał z nim styczność? Czym jest ten tajemniczy układ A103?
taki oto schemacik nie załączyłeś ...
Jak to co? CD4050 w A800 ;)
Ktoś to już dłubał? Ciekawe jak z jakością?
Ktoś na pewno. To jest przepis z 1982 roku do 800-ki (tej "nie-XL").
Ktoś na pewno. To jest przepis z 1982 roku do 800-ki (tej "nie-XL").
WYDAJE mi się że CD4050 pełni tę samą rolę w większości modeli Atarynek...
To bufor sygnałów luminancji z CTIA/GTIA... no właśnie - ale to przecież są sygnały luminancji, podawane na prosty DAC z rezystorów, a nie RGB.
Z tego co udało mi się znaleźć, to Atari 800 w wersji SECAM fabrycznie miało wyjście RGB, ale nie mogę znaleźć schematów.
Hmm... Może pomoże:
schemat A130XE: https://atariage.com/forums/topic/30697 … nt=4540538
800XL schemat secam: https://atariage.com/forums/application … ?id=731227
pdf version: https://atariage.com/forums/application … ?id=731422
A tu peritel, czyli 800 w wersji SECAM: http://www.atari800xl.eu/hardware/compu … i-800.html - schematu nie ma, ale jest zdjęcie adaptera PERITEL, czyli płytki dającej RGB. Pamiętajcie jednak, że Atari secam miło inne GTIA...
A tu jeszcze widok płytki z A400: http://www.atari800xl.eu/hardware/compu … i-400.html
===========================================================================
i jeszcze:
https://atariage.com/forums/topic/19125 … el-boards/
Wyjścia monitorowe:
1. RGB Sync
2. Ground (for Peritel Video Ground)
3. [unknown, verification needed!!]
4. RGB Red
5. RGB Green
6. +12V (for Peritel Slow Switching AV Mode 4:3)
7. Audio
8. RGB Blue
Monitor port (SECAM 800XL/130XE/XEgs):
1. +12V (5mA max, for Peritel Slow Switching AV Mode 4:3)
2. RF Modulator Audio (amplitude about 6x regular Audio)
3. Peritel Audio
4. Composite Video (SECAM standard)
5. Video Ground
6. +5V Mod (100mA max, power for an RF Modulator)
Ten link (podany przez @Sikor) jest bardzo ciekawy i w zasadzie rozwiązuje zagadkę:
http://www.atari800xl.eu/hardware/compu … i-800.html
Na podstawie zdjęć można powiedzieć, że "fabryczna" płyta CAO61034 to praktycznie ten sam układ co schemat przesłany przez @alex.
Układ daje cyfrowe (1-bit) RGB, gdzie kolory odpowiadają jasności punktów. Zatem to wyjście może wyświetlić zaledwie 8 kolorów (właściwie to 6 + biel i czerń). Można by zrobić RGBI, dodając 4-bit jasności. Nie zmienia to faktu, że uzyskiwane w ten sposób kolory są różne od oryginalnych. Jakość obrazu powinna natomiast być doskonała.
czyli Atari nie chciało wyświetlać więcej niż 8 kolorów ;) ?
Pamiętajcie jednak, że Atari secam miło inne GTIA...
Tylko 800XL i 130XE. W 400 i 800 było zwykłe PAL-owskie GTIA, plus płytka dająca 8-kolorowe RGB.
Z tym SECMem w Atari to wogle zagadka jest - tak samo było w 2600 z ilością kolorów...
Dlaczego tylko 8 kolorów, co przeszkadzało zrobić więcej. Taka zagadka.
W Twoim linku wszystko jest wyjaśnione. Atari nie miało wersji CTIA dla standardu SECAM, a chcieli wejść na francuski rynek i zastosowali taką protezę. Uznali, że to jest profesjonalny komputer, a nie konsola do gier i wystarczy 8 kolorów. Wydali też odpowiednio zmodyfikowane programy dla wersji PERITEL.
Dlaczego tylko 8 kolorów? Bo CTIA ma 4-ro bitowe wyjście luminancji, co w oryginalnym komputerze odpowiada za 16 poziomów jasności punktu. Te wyjścia są cyfrowe, wyjście chrominancji jest analogowe. Sygnał luminancji był "składany" z tych 4 bitów przy pomocy prymitywnego przetwornika cyfrowo-analogowego, pod postacią "drabinki" rezystorów. Wyłuskanie sygnału RGB z sygnału chrominancji byłoby skomplikowane i kosztowne, dlatego zdecydowano się użyć cyfrowych wyjść luminancji, do sterowania sygnałami RGB monitora TV. Żeby układ uprościć, zdecydowano się użyć jedynie 3 bitów, czyli każda składowa RGB może być albo włączona, albo wyłączona. Mamy więc 3 sygnały, z których każdy ma 2 stany, co daje 8 kombinacji: 000 (czarny), 001 (niebieski), 010 (zielony), 100 (czerwony), 011 (morski), 101 (różowy), 110 (żółty), 111 (biały). W celu uzyskania niebieskiego tła edytora BASIC zamieniono składową czerwoną z niebieską, przez co na czarno-białym monitorze kolejne kolory nie mają kolejnych jasności, ale to już detal.
Tak się prezentuje mapowania poziomów jasności na kolory RGB (rzeczywisty kolor punktu nie ma wpływu na kolor wyświetlany na monitorze RGB):
GTIA już występowało w wersji SECAM i komputery wyposażone w GTIA nie miały już wyjścia RGB.
Dzięki za wyjaśnienie. Skoro "profesjonalny komputer" to 8 kolorów, to wychodzi na to, że 2600 to "profesjonalna konsola" - w wersji SECAM też ma 8 kolorów ;) Biorąc namiar na to, że CTIA było rozwinięciem TIA - pewnie żywcem zrobili przeszczep z 2600, aby uprościć sprawę ;)
_tzok_: z grubsza się zgadza, ale niezupełnie. CTIA (który nb. ma tylko 3-bitowe wyjście luminancji) tu nie ma nic do rzeczy, bo był montowany tylko w komputerach NTSC, a tu jest mowa o komputerach 400/800 w wersji SECAM, które są w istocie zwyczajnymi maszynami z PAL GTIA i z 4-bitowym wyjściem luma.
Żaden tam "profesjonalny komputer" - w 1982 Atari po prostu chciało szybko wejść na rynek francuski, a że SECAM-owska wersja GTIA miała ostatecznie powstać dwa lata później, to użyli tego co mieli pod ręką, czyli przeszczepili "gotowca" z 2600, jak zauważył Sikor.
ostatni bastion atarowosci padl. profesjonalna wersja atari ma palete 8 kolorowa, juz nawet w tym jest gorsza od c64
Nie był bym do końca taki pewny...
https://www.youtube.com/watch?v=bWxXzYqtSdg - ale to po RF chyba?
https://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=56794
https://www.c64-wiki.de/wiki/Procep_SECAM
Wszystko wskazuje na to, że poza VIC20 commodore 8-bit nie miało oficjalnej wersji "secam", a wszystko było przeróbkami. Karta video do secam (mówimy o RGB) często gubiła kolory i trzeba ją było ręcznie dostrajać - więc mimo wszystko chyba lepsze te 8 kolorów Atarowskich...
Żaden tam "profesjonalny komputer" - w 1982 Atari po prostu chciało szybko wejść na rynek francuski
To cytat z podlinkowanej strony i zdecydowanie jest ironią, choć niewątpliwie Atari broniło się przed pokazywaniem ich komputerów jako konsol do gier. W początkowym okresie celowali w rynek profesjonalny i edukacyjny.
Chodzi ci o to?
"Since Atari considered from the start (*) that the 400 & 800 models were serious computers for learning – and not only excellent computers for gaming! –, they made the extra effort to create a specific version of existing educational programs especially for these PERITEL Atari 400 & 800. (...)"
Atari z całą pewnością nie pozycjonowało komputerów jako WYŁĄCZNIE konsol do gier, ale rozrywka była częścią układanki już od najwcześniejszych materiałów reklamowych.
ostatni bastion atarowosci padl. profesjonalna wersja atari ma palete 8 kolorowa, juz nawet w tym jest gorsza od c64
Nie słuchajcie tych zdradzieckich podszeptów. Profesjonalna wersja Atari ma także w pełni funkcjonalne wyjście PAL, więc jest nawet lepsza od innych, bo w sumie ma paletę 264 kolorów.
Na początku, co trzeba zaznaczyć, to to co stało się komputerami z serii 400/800 miało być tylko następcą konsoli VCS. Dopiero później dołożono resztę i "wyszedł" komputer.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » Atari 800 RGB output?
Wygenerowano w 0.026 sekund, wykonano 70 zapytań