Mam nadzieję, że się nie obrazisz zbyt mocno jeżeli napiszę, że dałeś popis niezwykłej naiwności.

@Jacques przecież za pierwszy razem prosiłem byś to napisał. Nie chodzi o to czy się z tym zgadzam, czy nie, pytałem co uważasz za nieprawdę. Teraz wiem, że to nie była tylko retoryka z Twojej strony.

Staram się zrozumieć jakie mają motywacje ludzie akceptujący to co wyrabiają "władcy", powyższa odpowiedź rzuca na to jakieś światło. Naprawdę nie chodzi o to czy się z tym zgadzam czy nie, takie informacje jak powyższa wnoszą więcej niż pisanie mi, że jestem głupi lub insynuowanie, że jestem nieukiem.

Ze swojej strony też nikogo nie przekonuję tylko przedstawiam w moim odczuciu fakty i argumenty które są przesądzające - nie muszą być takie w oczach adresatów.

https://www.youtube.com/watch?v=c6U-hi3W1NA

Po obejrzeniu filmu od AS... mam taką refleksję:

Oczywiście przy zachowaniu umiaru można powiedzieć, że policjant to zawód a nie misja, ci ludzie nie są współobywatelami tylko zachowują się jak siepacze. Może akurat nie ta garstka uwieczniona na nagraniu ale i Stalin, Mussolini, Hitler i Mao mieli i swoje służby i funkcjonariuszy pilnujących reżimu, jacyś ludzie pomimo niesprawiedliwości tych władców najmowali się do takiej roboty.

Osoby uwiecznione na filmie nie są zainteresowane reprezentowanie prawa tylko wykonywaniem poleceń.

Nie jestem dzieckiem, ogłośmy dyktaturę wtedy nie będzie powodu nic wymagać od tych ludzi jak więzień nie miał prawda nic wymagać od kapo w obozie.

---

Jeżeli udało się w Polsce przepchnąć takie prawo jakie sugerują państwo policjanci to ten pan nie będąc szczególnie agresywnym powinien zostać szczegółowo pouczony tak jak się domagał.

Ewidentnie policjanci wiedzieli, że mają ścigać ale nie interesowało ich dlaczego to robią bo nie za to im płacą - smutne.

System zdecydowanie, żeruje również na takich jak ja którzy zobowiązali się być posłuszni władzom w imię wyższego porządku.

Dobrze jest:
https://www.youtube.com/watch?v=5PpCk_396Bs

Ja nie "adwokatuję". Mi się to też nie podoba. Jeśli to nie jest jasne to teraz precyzuję.

Skoro @grzybson przyjmuje argument pana Szułdrzyńskiego o skokach bez spadochronu to czuję się w obowiązku przypomnieć ten materiał: https://www.youtube.com/watch?v=x38Eu82T5kA

"Mózg kulturowy jest jak labrador - podąża za każdą rzuconą kością" ;)

jak dzieci... argument o szkodliwości poparty brakiem badań jest tak samo absurdalny jak o nieszkodliwości bez poparcia badaniami.
@grzybson ma rację w tym względzie
@ xxl - idąc w taką retorykę - jak przedstawisz badania o tym, że sranie nie na gazetę nie zapobiega covid masz u mnie piwo i poparcie w ogłoszonej przez Ciebie tezie z gazetą ;)

W ogóle argument o nieistnieniu badań dotyczących skutków lockdownów jest ciekawy bo o istnieniu tych badań słyszałem wielokrotnie - Ilmenit by sprawdził czy powołujący się na te badania kłamią czy powołujący się na ich nieistnienie kłamią ;)

Edit: dodam, że ja słyszałem wielokrotnie o badaniach na temat negatywnych skutków, ale nie wykluczam, że istnieją badania o pozytywnych skutkach takich działań.

Oczywiście to uproszczenie chodzi mi o wynik, konkluzję tych badań.

Istnienie Yeti już sprawdzano, czas sprawdzić istnienie tych badań.

W ogóle nie widzę tych problemów które piętrzysz jeżeli chodzi o tego typu badania i zupełnie jestem przekonany, że porównywanie ich do skoków bez spadochronu to wybieg erystyczny.

OK. Przeczytałem jr. link od @grzybson i wygląda, że panowie spierali się tylko o jeden rodzaj badań (w zasadzie zgodzili się, że ich nie ma) a nie o to czy są prowadzone w ogóle w kwestii lockdownu jak mi się wydało.

Badań jest mnóstwo, praktycznie na dowolny temat związany z COVID-19.

W internetach są badania na temat strategii długo i krótkoterminowych lockdownów i ich skuteczności ze względu na reakcję społeczeństwa itd. Są badania związane z ponoszonymi kosztami gospodarczymi, społecznymi, wpływem na depresję u niemieckich seniorów etc. a nawet badano wpływ lockdownu na klimat gdzieś tam lub jakość powietrza ;)

Ergo. Wiedza o skuteczności lockdownu w kwestii powstrzymywania rozprzestrzeniania się wirusa jest aprioryczna (przynajmniej według rozmowy obu panów) i na bazie tej wiedzy budowane są różne strategie jego wprowadzania, utrzymywania i wychodzenia.

f**k... To zaczyna wyglądać tak: nie wiemy jaki wpływ ma lockdown na rozprzestrzenianie się wirusów bo nigdy tego nie robiliśmy wcześniej a teraz nie możemy powiedzieć jaki ma wpływ bo zrobiliśmy go wszędzie :] Genialne!

Bardzo wątpię, że to jest prawda, obecnie nie jest zrobiony wszędzie, będzie można coś na ten temat powiedzieć np. czy poniesione przez społeczeństwo koszty były zasadne, przestanie to być wiedza aprioryczna.

Chyba, że faktycznie zrobią lockdown wszędzie i pozostanie to nadal w sferze domysłów ;) Wydaje się jednak, że wyzwalające się aktualnie z lockdownu stany USA dają nadzieję na odpowiedź na to pytanie szybciej niż później.