Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Nowa obudowa dla 800XL - zostało 36 dni Niewiele ponad miesiąc do końca kampanii.
Zmarł twórca języka BASIC Zmarł Thomas E. Kurtz twórca języka BASIC
Zmiana serwera atari.area Serwis przeszedł właśnie ważną aktualizację infrastruktury
4th Atari ASCII Compo - wyniki Dostępne są już wyniki tegorocznego ATASCII Compo.
thing neo 1.60 Olivier Landemarre wydał nową wersję desktopu Thing.
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » lepsza grafika, ANTIC #2
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
jakis czas temu puscilem posta:
http://atariarea.histeria.pl/forum/viewtopic.php?t=2126
nie jest to moze latwe w realizacji, zgoda. proponuje wiec cos prostrzego:
1. ustawiamy 2 DL, 2 pamieci obrazu, 2 rozne tryby,
2. napiemiennie wyswietlamy - znana sprawa
3. dodatkowe urzadzenie (mikser) z rejestrem sterujacym.
mikser "dodaje" obrazy wyswietlane naprzemiennie (scandoubler?)
zalety: 100% zgodnosc w dol. 100% lepsza grafika ;-) pamiec koloru itp. z poprzedniego artka oprocz speeda + 30%
wszystko fajnie ale ja jestem ciekawy swiata zwlaszcza Atari wiec mam pytanie jak to wszystko zrealizowac fizycznie, czy istnieje jakiś ciekawy schemat by cos takiego realizowac?
Proponowałem kiedyś chyba coś podobnego Pasiowi (a raczej wywiadywałem się o realność). Z tym, że wymyśliłem jeszcze takie magiczne urządzenie, które dodane na układach wyjściowych nakładałoby w realtime aktualną ramkę na poprzednią, taki mix. W ten sposób interlace nie mrugałby (chyba że RGB).
No niestety Pasiu ocenił trudność konstrukcji takiego czegoś na skrajnie wysoką.
Z tym, że wymyśliłem jeszcze takie magiczne urządzenie, które dodane na układach wyjściowych nakładałoby w realtime aktualną ramkę na poprzednią, taki mix. W ten sposób interlace nie mrugałby (chyba że RGB).
wlasnie o to chodzi! nie bedzie migalo, mozna nakladac np. gr.8 i gr.9 ...
chwilowo bawie na slowacji ale zaraz wracam i odpowiem ...
potrzebny bylby scandoubler jakis chyba,
dl_1 - 1 wejscie scandoublera,
dl_2, zapis do rejestru kontrolnego i leci na 2 wejscie scandoublera, obrazy sumowane i na wyjscie.
bez migania dualplayfield ???
?? mozliwe ??
No niestety Pasiu ocenił trudność konstrukcji takiego czegoś na skrajnie wysoką.
No moze nie skrajnie, ale rzeczywiscie jest to trudne. Jezeli chcialoby sie zrobic uklad z dwoma Anticami, powstaje problem z generacja obrazu. Antici moga zaczac kreslic linie w innym momencie... Jezeli jednak jest to problem pozorny (czyt. obrazy bylyby generowane rownoczesnie) mysle, ze nie byloby problemu zrobienia karty nawet z dodatkowymi 4 Anticami i uzyskaniu np. 256 kolorow w gr.15 z palety np. 4096... :D
Jezeli chcialoby sie zrobic uklad z dwoma Anticami
nie o to chodzi! 1 antic 2 listy displayowe - uklad ktory doda te dwa odrebne obrazy i wyswietli z podwojna czestotliwoscia czyli 15,costam - zwykly pal
jak przekierowac 1 wyjscie na 2 wejscia dla takiego scandoublera/miksera ? widzialem w sieci ukladzik o podobnym dzialaniu tylko dla innego kompa ;-)
co tam 4... 8! 16! 32 Antki! :D
A nazwiemy np.: Riva TNT 32-Antics :)
Antic wielordzeniowy w duzej obudowie :)
macie moje blogoslawienstwo
Tenże wymyślony zlewacz ramek (hm, to coś jak blur ;) miałby równe zastosowanie przy jednym, jak i dwóch anticach - tak to chyba widziałem.
32 Antiki - ok, ale czy nie trzebaby jeszcze 32 GTIA???
Co do dwóch Anticów, to może by tak: uaktywniony drugi Antic ujawniałby swój obraz tylko w miejscach, gdzie pierwsze GTIA generuje kolor tła. Inaczej mówiąc, kolor z określonego rejestru stanowi "dziurę", "wycięcie" przez które widać obraz i kolory generowane przez drugi zestaw Antic/GTIA. Pozwoliłoby to na swobodniejsze operowanie kolorem (bo tamten pomysł to jednak tylko interlace, tyle że na 2 Antikach) i ciekawe miksowanie trybów graficznych (np np lewa stron gr15, prawa gr0).
Podejrzewam jednak, że to jeszcze trudniejsze, ale miałoby sens.
Bo jak drugi Antic ma służyć tylko do robienia interlace... to to nieciekawe. Równie dobrze można w jednym Antiku co ramkę zmieniać DL. I dodać tylko ten "miksujący bufor" - nie ma problemów z kompatybilnością, tyle że z buforem obraz nie miga. Takie uprzyjemnienie.
A może chłopcy weźcie jakiegoś monstrualnego Xilinxa i zróbcie całą atarke w VHDL'u i po sprawie :-D
Z Xilinxow mam XC4013 ale chyba nie wystarczy :).
Nosty: ja to serio napisalem. Wiem, ze od jakiegos czasu forum sprzetowe przypomina koncert zyczen, ale bez przesady...
Nastepnym problemem oprocz synchronizacji obrazow jest wspomniane ich multipleksowanie. Jakos nie moge sobie wyobrazic prostego zsumowania zespolonego sygnalu wizji (lub chrominnancji) z dwoch GTIA. Z syganlem luminancji byloby prosciej, ale to moze byc tylko teoretycznie.
Dlatego wpadl mi pomysl by wykorzystac tylko Antici. W latwy sposob mozna z kazdego z nich otrzymac 2 bity, ktore mozna wykorzystac do sterowania ukladem generacji koloru (uklad palety kolorow+przetworniki C/A skladowych RGB).
Wiem, ze od jakiegos czasu forum sprzetowe przypomina koncert zyczen, ale bez przesady...
To ja poprosze Rower :)
A tak serio, to juz niedlugo z drugiej Atarki zostanie tylko CPU bo 2x Pokey, 2x GTIA i 2x Antic oraz 2x PIA beda siedziec w pierwszej ;) ;)
no fakt - a moja druga u takiego jednego w radomiu w tapczanie lezy :)
Sądzę, że spokojnie wystarczyłyby 3 zestawy ANTIC+GTIA, po jednym na każdy z kolorów i monitor RGB, ewentualnie wsparty scandoublerem.
Pozostaje tylko rozwiązanie takich rzeczy, jak dostęp do pamięci i to nie tylko RAM, ale i ROM (generator znaków), a przede wszystkim dostęp do wewnętrznych rejestrów sprzętowych każdego układu, których adresy są dekodowane wewnątrz ANTIC-a, więc trzeba by robić jakieś sztuczki z przełączaniem magistrali. Aha, i pewne kłopoty z nierównoczesnym ustawianiem pointerów Display List.
Zapomniałem o sprawie o podstawowym znaczeniu. Rozwiązania sprzętowe nie stanowią istotnej przeszkody w wykonaniu układu. Wszystko da się tak czy owak rozwiązać. Pozostaje pytanie, kto cały ten kram sfinansuje? Domyślam się, że gdyby układ, łącznie z ANTIC-ami, GTIA, Biport-SRAM, płytką, montażem i uruchomieniem miał się zamknąć w kwocie 20PLN, to już tak gdzieś może około połowy forumowiczów by w to weszło. Problem w tym, że realność projektu zaczyna się o rząd wielkości wyżej.
problemem nie są pieniądze tylko to, że biedne 6502 nic sensownego na takich 3 anticach nie wypoci. No chyba że statyczne obrazki ...
Rozwiązania sprzętowe nie stanowią istotnej przeszkody w wykonaniu układu. Wszystko da się tak czy owak rozwiązać. Pozostaje pytanie, kto cały ten kram sfinansuje?
nie calkiem tak, b.trudno znalezc elektronika do zaprojektowania ukladu na atari i nie koszt jest jedyna przeszkoda...
a koszt?
chcialbym zapytac, ile bylbys w stanie Ty Atarowcu zaplacic za upgrade atari - upgrade taki, jaki sobie wymyslisz... przyklad i cena.
przyklad:
za projekt interface wewnetrznego o ktorym niedawno pisalem http://atariarea.histeria.pl/forum/viewtopic.php?t=2170
za prototyp kolo zawolal sobie 450zl
kto sie doklada? ;-) spoko... jak wszystko pojdzie po mojej mysli dokumentacje puszcze free
No mnie się wydawało, że tylko teoretyzujemy. Nie ma co przesadzać z przeróbkami. Mnie za +1mega krytykowano swego czasu, że niby jestem p*.*, bo kto tego użyje.
Myślę, że już lepiej skupić się na rozpowszechnianiu '816...
juz za momencik, juz za chwileczke asembler w stylu QA, Xasm z obsluga 65816, asemblowac juz asmebluje, jednak jest pare wyjatkow ktore trzeba uwzglednic
nie calkiem tak, b.trudno znalezc elektronika do zaprojektowania ukladu na atari i nie koszt jest jedyna przeszkoda...
a koszt?
chcialbym zapytac, ile bylbys w stanie Ty Atarowcu zaplacic za upgrade atari - upgrade taki, jaki sobie wymyslisz... przyklad i cena.
przyklad:
za projekt interface wewnetrznego o ktorym niedawno pisalem http://atariarea.histeria.pl/forum/viewtopic.php?t=2170za prototyp kolo zawolal sobie 450zl
kto sie doklada? ;-) spoko... jak wszystko pojdzie po mojej mysli dokumentacje puszcze free
Jestem w o tyle dobrej sytuacji, że zawsze sam potrafiłem zrobić wszystko, co mi do atarynki było potrzebne i zazwyczaj stać mnie na to. Jedynym problemem w tym przypadku jest czas i chęci, a tych mam coraz mniej.
W zupełności rozumiem gościa, który na tyle wycenił Ci wymienione przeróbki. Przyznam, że na przykład dla mnie idea tego interfejsu jest zbyt mało interesująca, abym przy takiej cenie przezwyciężył swoje lenistwo. Jak mawiał Duńczyk, w miarę upływu lat spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie na święty spokój. ;-)
Jak mawiał Duńczyk, w miarę upływu lat spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie na święty spokój. ;-)
No to ja jestem już bardzo stary. ;)
Jestem w o tyle dobrej sytuacji, że zawsze sam potrafiłem zrobić wszystko, co mi do atarynki było potrzebne i zazwyczaj stać mnie na to. Jedynym problemem w tym przypadku jest czas i chęci, a tych mam coraz mniej.
niestety talentu do lutowania nie mam, czasu zreszta tez ;-) jak my wszyscy ;-) a checi ogromne... dlatego kupilem czas goscia z talentem ;-)
a moze podlaczyc uklad MARIA z Atari7800, ktory oferuje mozliwosc operowania na rastrze, przemieszczania ze 100 obiektow na raz, zamiast grafiki PMG ANTIC'a
ktos probowal ? wiadomo ze dostepnosc tego modelu atari jest skromna, ale kto wie
E, to aż taki wypas ta Maria? Muszę arty Voya sobie odświeżyć. Czy łona nie jest kompatybilna wstecz? To mogłoby być fajne rozwiązanie, jak jest z dostępnością tego układu?
[ Dodano: Śro Gru 24, 2003 00:00:00 ]
A tak się ma -1 do upływu lat i wieczną młodość. :mrgreen:
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
atari.area forum » Sprzęt - 8bit » lepsza grafika, ANTIC #2
Wygenerowano w 0.022 sekund, wykonano 63 zapytań