... sam jesteś "entymonem" :-)

Zgadzam się, że niepotrzebnie daliśmy się wkręcić w spłatę odsetek od długu publicznego.
No ale skoro import zlikwidował polski przemysł to chyba nie mogło być inaczej.
Niemieckie auto i japoński telewizor, buty sportowe z Chin ...kto mógł się temu oprzeć?
Warto by sprawdzić komu te odsetki od długu publicznego tak naprawdę spłacamy.
Pomimo wszystko w porównaniu z "zachodem" nasz dług publiczny chyba nie wygląda aż tak tragicznie:
https://pl.wikipedia.org/wiki/D%C5%82ug … bt_gdp.jpg

Np. w USA roczny koszt  (chyba te odsetki) obsługi długu publicznego (jeżeli dobrze przeczytałem) to prawie 400 miliardów
dolarów.

Wybaczcie, że podbijam wątek ale czuję, że mamy pozamiatane.

Jak Tam u Was? W innych częściach Polski? Na wschodzie coraz większa lipa. Nie daj Panie Boże żeby więcej firm padło. A koszmarem będzie pad dużych pracodawców produkcyjnych.

Pozdrawiam

Zagrożenie jest oczywiste, i jest ogromne.
Ale Pan z nosem Pinokia to siedzi w Brukseli i się z nas śmieje.
Gdyby rządziło jego ugrupowanie wraz z nim na czele do tej pory, to byśmy od 5 lat siedzieli na głodowym zasiłku, a dzisiaj leżeli pod szpitalem i czekali, że może ktoś się mami zajmie. Niektórzy jakby nie pamiętają tej zielonej wyspy. 
Jakaś Amnezja ??  Ale większość pamięta dlatego na słupkach rtęci poniżej 10%  :)
Nie oszukujmy się. Będzie dużo problemów związanych z ta Pandemią, ale to nie jest wina tego rządu, tylko tych którzy to coś zgubili. 
Jak widać jest to ogromny problem całego świata, i jak ktoś uważa że u nas źle działa rząd, oraz inne służby, to niech poda przykład potężnych mocarstw Europy i świata gdzie zadziałali lepiej.  Konkretnie, UK, USA, DE, NL, BL, FR, IT,  ??? 
Gzie działają lepiej, pod względem ilości zachorowań i przede wszystkim ilości zgonów.
Nie siejmy paniki i nie nakręcajmy spirali strachu.
Cały czas tylko nas straszą że jak pracodawca zamknie firmę to co ja zrobię.  Niech zamyka jak mu tak żle. Powinien się zabezpieczyć na takie sytuacja, bo nigdy nie jest idealnie i zawsze coś złego może się wydarzyć.
Na miejsce jego firmy, powstaną dwie następne. Na rynku nie będzie próżni.
A Pan były szef (prezes) pewnie pójdzie do tej nowo powstałej czyjejś firmy do pracy, odpocznie od płacenia pensji, od płacenia składek i weźmie tylko co miesiąc 3000 do łapy jako pracownik administracji biurowej,  i będzie żył jak król, leżał i pachniał pod palmą.

@pancio.net
cyt.    "Skutkiem czego będzie dokładne wyczesanie społeczeństwa z pieniądza."

Nie wiem jak mogłeś nie zauważyć, że na razie to pieniądze są pompowane od 5 lat do ludzi,
A w ostatnim okresie dodatkowo do przedsiębiorców  w różnej formie.   
Czy tego nie widzisz ??.  Hejtujesz na tym forum 
Podaj głośno swój pomysł na ratowanie tej sytuacji.
Jeden, dziesięć , sto pomysłów, może da się jakiś wspólnie wypracować.
Myślisz że się da ???.
Na razie wspólnie praktycznie przez ostatnie 6 lat nie udało się wypracować żadnego.
Ale może teraz. 
Podaj przepis na sukces jako pierwszy.

Adwokat ??

" U nas, na Śląsku jeszcze nie widać tak wyraźnie skutków pandemii, poza wzrostem cen - przede wszystkim żywności - ale to się zmieni przypuszczam w ciągu miesiąca jeśli restrykcje Pana z nosem Pinokia nie zostaną zniesione..."

To jest dla mnie hejt.

Nie neguję.. oni wszyscy są warci wysłania ich na Księżyc bez biletu w drugą stronę... ale to właśnie TEN  teraz rządzi i jest odpowiedzialny za sytuację nie sądzisz? I nie mówię tu o  pandemii tylko o decyzjach.
Daleki jestem od toczenia dysputy politycznej na forum bo to niczemu nie służy. Owszem czasem trudno się powstrzymać widząc bezmiar głupoty polityków... ale jeśli uraziłem Cię w jakikolwiek sposób top sorki. Przepraszam Pinokia, on nie jest temu winien :-)

BTW,
Wiesz na czym polega ta "pomoc" dla przedsiębiorstw? Dodrukowaniem pieniądza,,, zmianą cyferek na kontach... a wiesz czym to się kończy? Nie czujesz po portfelu? Poczujesz... drenaż kieszeni już się zaczął.

Moje pomysły?
Trzeba zapierniczać  a nie siedzieć i czekać na 500+ 5tyś+ itd. Jedyny sposób to powrót do normalności. I nie ma co demonizować wirusa

Z tym hejem to pojechałeś...

Nie będę polemizował bo każda śmierć to Śmierć Wielka ale...

Czy to nie tak, że straszy się nas ilością zgonów na CV a nic nie mówi się o śmierci z powodu zwykłej grypy, zapalenia płuc itd? A może jeśli odwrócisz statystyki to okaże się, że przeżywalność na CV jest znacznie wyższa niż na zapalenie płuc i grypę? Ja wyraziłem swoje zdanie nie brnąc w to nasze polskie bagienko PO-PiS.  No i nie neguję pomocy Państwa - 500+ to tylko przykład, w moim przekonaniu pomocy, która powinna zostać udzielona w innej formie... aktywizacja pracownika, żywność i inne potrzeby naszych dzieci a nie jak to bardzo często bywa faje i alkohol.

Powtórzę raz jeszcze, nie można demonizować wirusa - trzeba minimalizować jego rozprzestrzenianie ale nie kosztem paraliżu gospodarki.

No właśnie ... dzięki komu? Tak konkretnie. Skąd się bierze te 2k+ co miesiąc i pieniądze na emeryturę według Ciebie?
Nie pytam KTO ROZDAJE, bo rozdawać może ktokolwiek, tylko skąd się bierze.
https://www.gov.pl/web/finanse/zadluzen … bu-panstwa

EDIT:

Ufff... ale "hejt" :-) Poczułem się urażony jako uczciwy obywatel.
Czyli kto? Ja? Płacę podatki, rozliczam się ale nie dostanę żadnego wsparcia jako przedsiębiorca o ile dochody nie poleca mi na łeb i szyję ... bo staram się jak mogę i pracuję na swoje utrzymanie. Ilu jest tych złodziei?

@BartoszP

No bardzo ładna statystyka. 
Widać jak spada, może niezbyt dynamicznie ale nie wzrasta,  A Państwo się rozwijało dzięki programom społecznym  jak nigdy do tej pory. Ludzie mieli pracę i byli w niej szanowani.  Hmm. Nie zauważyłeś tego ?.
Dług publiczny to nie tragedia,  Wiele Państw ma duży wyższe zadłużenie i nie martwią się o to.
Takie Państwa jak Włochy czy Francja przekraczały w pewnym momencie dopuszczalny pułap UE długu do PKB i nic się nie stało.   
Bądzmy obiektywni i porównujmy nasz status, kraju który był czyjąś źle zarządzaną i gnębioną kolonią do reszty krajów wokoło.  Jest bardzo dobrze w stosunki do tego co było.  50 lat zaniedbań nie da się odbudować w 5 lat.  Dodatkowo przy ciągłych kłodach rzucanych pod nogi.
Bardzo komuś nie na rękę, że Polska się rozwijała i wstała z kolan,

A na  500+, panie kolego, to ani nie tobie, ani mi nie zabrano. 
Zabrano przestępcom.   
Poszukaj statystyk, to zobaczysz ile jest oszczędności na rozkradanym podatku VAT.
Nie pochwalam żadnego podatku, ale jak płacą wszyscy to wszyscy.
No i podniusł  go nam ten, co obiecywał że tego nie zrobi.  Nie pamiętacie kto to ?

I dzięki temu, wiele dzieci nie musi się wstydzić ubioru, braku smartfona czy pójścia ładnie ubranym do szkołyy.
A przypadki patologi, to są i wśród policjantów, księży, sędziów, lekarzy itd. 
Ale takie przypadki marginalne, nie mogą świadczyć że ten program i inne jest zły. Jest najlepszy jaki mógł powstać w tych czasach.
Inna rzecz to to, że różne takie rozwiązania  funkcjonują w wielu krajach europy, a w Polsce to źle,
Wszystko co robione jest dla zwykłych ludzi to źle.
Komuś bardzo  żal dupę ściska.

Ale ktoś obiecał że go obniży :-) zamiast tego nałożył inne.. podatki... (i nie próbuj mi tu mydlić oczu np. obniżeniem podatku dochodowego dla młodych pracowników bo to ma wymiar tylko propagandowy).

Ja też jestem zwykłym "ludziem" ale czuję się bardziej oszukiwany niż dowartościowany przez władzę :-)

Cześć,

     Nie chciałem rozpętać czegokolwiek na forum. Staram sie trzeźwo patrzeć na rzeczywistość i im bardziej zaglądam do tunelu - tym bardziej nie widzę tam światełka. I tak - Atari-User, to jest bałagan na forum i jedyne miejsce żeby poruszyć tak obecnie istotny  temat. Dla wielu kwestia życia i śmierci i to nie z powodu wymyślonej (tak, tak) zarazy.

Gdzieś mam politykie.

     Jeżeli ktokolwiek uważa, że 500, 1000 czy 10000 zgonów na "koronawirusa" jest powodem żeby pogrążyć w biedzie i niewoli circa 30 000 000 ludzi - piszę o samej Polsce, to ja kończę swoje wypowiedzi w tym wątku tak nieopatrznie podbitym do dalszej dyskusji.

     Czy wiecie, że już cichaczem zadłużono nas o kolejne ok. 120 mld złotych?

     Nie jestem prorokiem ale widzę upadek rządu, upadek pis, upadek całego kraju. Prezydentem zostanie kobieta :P Chyba, że i parlament diabli porwą. Nie wiem tylko co dalej zrobią bo wyborów raczej nie będzie...Stan wyjątkowy aby wszystkich chwycić jeszcze bardziej za twarz? Polacy to bardzo spokojny naród. Bardzo. Ale i tu zaczną palić się komitety jeśli tak dalej będzie się działo. Bo normalnie to już było i nie wróci. Kwestia czasu są potężne rozruchy na zachodzie Europy i tak serio - "koronawirus" to obecnie mały pikuś przy tym co nadchodzi.

     Co powiecie o suszy? Ja obawiam się wchodzić do lasu. Nie palę i niby nie stwarzam zagrożenia ale widzę chociażby coraz więcej śmieci, butelek plastikowych, gryzu a co gorsza - butelek szklanych. Co to oznacza - podejrzewam, że każdy rozgarnięty zrozumie. Już się strasznie spaliła dolina Biebrzy, Puszcza Knyszyńska zaczyna być nękana ogniem, i tak dalej.

     Do lekarza ciężko się dostać - telefoniczne konsultacje niech se w rzyć wsadzą. I dla wielu ludzi strach nie pozwala zgłosić się do przychodni nawet gdy to będzie zagrażało zdrowiu i życiu. Gdzie się podziali ci wszyscy chorzy? Słyszę już dziś wypowiedzi lekarzy różnych specjalności aby ludzie zgłaszali się do przychodni, badali, i tak dalej. Ludzie przestali umierać na inne choroby? Na zawały? Na raka? Na zapalenie płuc i całą game innych chorób? Jest tylko COVID-19?

     Szkoda wszystkich ludzi dotkniętych obecną sytuacją.

     Uważajcie na siebie i swoje rodziny i nie odmawiajcie pomocy tym, którzy jej potrzebują. Prawdziwa zapaść dopiero nadchodzi, niestety.

Pozdrawiam

willy zawsze możesz przejrzeć całość i wyedytować posty do kropki :) chyba, że Ciebie nie zrozumiałem - co masz rzeczywiście na myśli.