151

śmiem twierdzić co innego.

Otóż w Atari 600XL podłączenie folii klawiatury do złącza na płycie wygląda tak:

http://www.pin.atari.pl/AtariORG/atari600xl/1.jpg
http://www.pin.atari.pl/AtariORG/atari600xl/2.jpg
http://www.pin.atari.pl/AtariORG/atari600xl/3.jpg


Po odłączeniu przelotki i wpięciu taśmy bezpośrednio w złącze na płycie klawiatura działa ;)

Kontakt: pin@usdk.pl

152 Ostatnio edytowany przez Mq (2017-06-01 19:10:37)

No to może taka przelotka jest rozwiązaniem. No to super, mamy wybraną przelotkę. Ktoś do tej przelotki zaprojektuje klawiaturę?:-) hyhyhy

Edit:
A tak serio, nie wiedziałem, że w 600XL jest taki gadżet. Czyli masz tam dwa takie złącza klawiatury? Po co to tak zaprojektowali z tą przelotką z rezystorami?

153 Ostatnio edytowany przez x_angel (2017-06-01 19:54:42)

Pewnie zapomnieli dać rezystory podwieszające, więc dali na przelotce :) Tylko to nie tłumaczy, dlaczego działa po wpięciu bezpośrednio do płyty.

154

Bo to nie są rezystory podwieszające (POKEY ich nie potrzebuje), tylko chroniące przed ESD.

Ceterum censeo Germaniam esse delendam.

155

No to się nie przyłożyli, powinny być jeszcze dławiki i jakieś małe kondy, jak przy portach joysticka.
Ale zaraz zaraz, klawiatura nie jest podłączona do Pokeya, tylko do dwóch układów CMOS.

156

Da się jakoś sprawdzić jaka klawiatura jest w XE bez jej rozkrecania?

Co do złącza na płycie to mam obawy, że swoje z głupoty rozepchałem... ale nie mam jak sprawdzić z obecną folią.

157 Ostatnio edytowany przez Pin (2017-06-01 21:33:56)

lemiel napisał/a:

Da się jakoś sprawdzić jaka klawiatura jest w XE bez jej rozkrecania?

Tak. Wyjmij dowolny klawisz i sprawdź, czy pod nim jest sprężynka.

Kontakt: pin@usdk.pl

158

x_angel napisał/a:

No to się nie przyłożyli, powinny być jeszcze dławiki i jakieś małe kondy, jak przy portach joysticka.
Ale zaraz zaraz, klawiatura nie jest podłączona do Pokeya, tylko do dwóch układów CMOS.

To niewiele zmienia, bo te układy CMOS to przełączniki analogowe, w stanie włączonym przezroczyste dla przepięć. Same zresztą też są wrażliwe na ESD.

Ceterum censeo Germaniam esse delendam.

159

x_angel napisał/a:

uicr0Bee:
Tak, taka konstrukcja jest właśnie w Commodore Plus/4. Tam są takie przewodzące młoteczki.
Można by taką spróbować zrobić do Atari, tylko trzeba by potem zamienić gumki zwykłe na przewodzące, a z tym będzie problem.[...]

Z pamięci, wydaje mi się że w "sprężynkowej" XE konstrukcja klawisza od spodu jest taka sama jak w C+4 i po wymianie folii na PCB nie trzeba byłoby chyba wymieniać żadnych gumek. W weekend rozbiorę  i zrobię zdjęcia.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

160 Ostatnio edytowany przez laborant (2017-06-01 22:53:29)

Nie we wszystkich 600xl to występuje. Może w starszych wersjach fizycznie nie pomieścili tego, a w późniejszych rewizjach płyty jednak znalazło się miejsce na rezystory. Musiałbym dokładnie obejrzeć płyty 600xl i obadać, czy się różnią, bo nie wiem. Aż tak się nie zagłębiałem.

Edit: mogą się różnić. Płyty z przejsciówką mają kod części CA061666 i CA061667 a te bez oznakowane są jako CA062201-001

Edit2: uicr0Bee: tak, te gumki i element na którym są zamocowane w c+4 jest identyczny właściwie jak w 65xe. Róznica tkwi tylko w jego wysokości z tego co pamiętam. Dokładnie w długości tulei w której osadzony jest klawisz.

161 Ostatnio edytowany przez x_angel (2017-06-02 18:25:29)

Simius:
4066 to są chyba przełączniki analogowe, 4051 to raczej multiuplexery/demultiplexery (też analogowe), ale chyba jednak w przypadku przepięcia, szybciej te cmosy by dostały niż Pokey. Ale mniejsza z tym, powyżej pojawił się już inny trop :)

162 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2017-06-03 14:58:35)

Obiecane zdjęcia klawiatury na sprężynkach, p/n: C070015
https://www.aukcjoner.pl/gallery-demo/26013979.html

--edit--

A tu jeszcze dwa typy do 800XL.
https://www.aukcjoner.pl/gallery-demo/26014097.html

Na pierwszym zdjęciu, na górze jest wersja z folią, na dole wersja z PCB. Na kolejnych zdjęciach kolejność jest zachowana. Widać jak jest rozwiązana w wersji z PCB zgodność ze złączem w płycie głównej - z PCB wyprowadzona płaska taśma z końcówką o podobnej grubości co w wersji z folią.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

163

Ooo, i PCB czerwone. Tak współcześnie na dziś - a futurystycznie i wizjonersko na lata '80:-)

164

W rzeczywistości płyta jest jak dla mnie brązowa, może zdjęcie przekłamane.

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

165

uicr0Bee:
Dzięki za zdjęcia, jak możesz to podaj numer tej klawiatury do 65XE, żebym wiedział, do jakiej nie pasuje.
Spróbuję zrobić listę modeli, do których pasuje i do których nie pasuje.

166

Ale jaki numer? P/N podałem już powyżej: C070015 (widać go na zdjęciu, na blasze z tyłu)

Klawiatury na gumowych kapturkach są w dwóch wersjach i mają numery: C070015-003 i C070015-004, wg:
http://atariki.krap.pl/index.php/Lista_ … talogowych

<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

167 Ostatnio edytowany przez x_angel (2017-06-05 09:18:19)

No właśnie o te numery mi chodzi, na gumowych są:
C070015-003 i C070015-004 i do tych pasują moje folie.
Te numery są wytłoczone z przodu, u Ciebie nie ma fotki przodu tego plastiku - myślałem, że tam jest numer na dole w prawym rogu.

168

Na klawiaturze z gumkami przewodzącymi partnumber jest w postaci naklejki umieszczonej na blasze. Nietrwałe oznakowanie. Może lepiej zdać się przy identyfikacji na inne od razu widoczne cechy, które występują tylko w tej klawiaturze. Mianowicie są od góry widoczne dwa owalne, przelotowe otwory w plastiku na wysokości lewego klawisza shift oraz inverse. Trzeci, okrągły jest tuż pod lewym dolnym rogiem Help. Od spodu z kolei są dwa prostokątne otwory mniej więcej w pobliżu końca klawisza spacji.

169

Chyba można też przyjąć, że w tym niepasującym modelu folia jest zielona. Czy ktoś może potwierdzić, że we wszystkich?

170

Najczęściej zielona, ale z raz w życiu chyba widziałem też przeźroczystą. Głowy nie dam. Za to ścieżki są grafitowe, zawsze z obu stron jednolicie czarne.

171

Były też przezroczyste na 100%, aktualnie takiej używam. Ścieżki o zabarwieniu lekko srebrnym. W moim odczuciu lepiej wykonana od zielonej. Pozdrawiam

QUICK SHOT II TURBO z uszkodzonym TURBO :)

172

Nie, nie we wszystkich. W starszych - folia MITSUMI (Japońska, zielona), w nowszych i zamiennikach - zazwyczaj Chińska, przezroczysta. Zielona była o niebo lepsza (przypuszczam, że chodzi o wykonanie, a nie o kolor, mimo wszystko... ;P)

Sikor umarł...

173

O klawiaturach do XE jest też coś tutaj http://atariki.krap.pl/index.php/XE#Typy_klawiatur

KMK
? HEX$(6670358)

174 Ostatnio edytowany przez uicr0Bee (2017-06-06 22:20:54)

x_angel, kolorem folii bym się nie sugerował, są inne znaki szczególne.
Moja 'sprężynkowa' na przodzie nie ma wytłoczonego napisu "made in" ani p/n, a oprócz tego:
Różnica 1: taśma do złącza w płycie głównej wyprowadzone jest z klawiatury inaczej.
Różnica 2: w 'gumkowej' z tyłu widać otwory mocowania klawiszy HELP-START-SELECT-OPTION-RESET.

Na zdjęciach, u góry jest 'sprężynkowa', na dole 'gumkowa' C070015-002. Wersji C070015-03 ani C070015-004 (wymienionych w Atariki) nie posiadam. A swoją drogą, w Atariki nie ma mojego P/N.

klawiatura spreżynkowa

klawiatura gumkowa

-- edit #1 --

Zamówione od x_angela folie już do mnie dotarły i pasują do wersji C070015-002.
Zrobię jeszcze test w XEGS, ale nie dziś.

--edit #2--

Otworzyłem 3 atarki z klawiaturami na sprężynach i niczym się one z góry ani od spodu nie różnią. Wszystkie mają też zieloną folię. Blach nie zdejmowałem, nie ma chyba po co.
Więcej atarek XE nie mam :)

--edit #3--
Co prawda więcej Atarek faktycznie nie mam, ale znalazłem jeszcze jedną klawiaturę, tym razem w wersji C070015-004, więc łącznie z C070015-003, jakie odkryłem w XEGS (patrz posty niżej) to mam wszystkie typy klawiatur :)
Wydaje się prawdą to co napisane w Atariki, tylko C070015-004 Made in Hong-Kong ma losowo i w różnym stopniu pożółkłe klawisze. W C070015-002 i C070015-003 raczej starzeją się równomiernie.

Post's attachments

IMG_4993.JPG 393.49 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

IMG_4994.JPG 350.46 kb, nikt jeszcze nie pobierał tego pliku. 

Tylko zalogowani mogą pobierać załączniki.
<-- Kontakt przez "E-mail" gdyż albowiem moja skrzynka "PW" jest pełna i zaprawdę nie mam czego usunąć.

--== Kup Pan/i dyskietkę http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=18887 ==--

175

uicr0Bee napisał/a:

A swoją drogą, w Atariki nie ma mojego P/N.

Nie ma, bo wprawdzie łatwo jest wykoncypować, że skoro mamy 003 i 004, wobec tego przynajmniej 002 też musiała być, ale nikt z piszących w Atariki na takowy part number nie natrafił. Zasada jest prosta: czego nikt nie opisze, to nie jest opisane.

KMK
? HEX$(6670358)