Hi,

mam BMP-y ze skanów i chcę to zestawić w jedną stronę pieprzonego komiksu.

Ale niezależnie od tego, w jakim formacie zapisuje to potem z tego zaj*banego fotoszopa (TIFF, JPG) to okazuje się, że sam sobie wstawił ZŁĄ paletę, chociaż w pliku *.psd - paleta cały czas jest poprawna.

Poniżej przykłady.

Czy ktoś może pomóc? Pliiiiiiiiiiiiz.




Paleta poprawna:

https://s31.postimg.org/4lzu7sxrf/01.jpg



Paleta spi*rdolona przez pseudo-profesjonalne narzędzie "fotoszop":

https://s31.postimg.org/hd8yh717v/02.jpg

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

2

Co do photoshopa to nie pomogę bo nigdy w nim nie robiłem - zawsze wystarczał mi GIMP. Spróbuj może będzie Okej. Program jest darmowy i ma raczej intuicyjny interfejs.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

3 Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2016-06-25 21:26:42)

Dzięki meeeeeeeeeeeen, tak czy inaczej jednak znalazlem :)
CMYK vs RGB. No nic. Ale działa. :)
Pozdr i thx.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

4 Ostatnio edytowany przez atari classic (2016-06-25 21:39:24)

Na początku też o tym pomyślałem, ale z tych rysunków to nie za bardzo wyglądało na CMYK vs RGB. Ale grunt, że jest OK.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

5

Nie żebym się czepiał... ale jak się ktoś z obróbki skrawaniem bierze za skalpel to tak to już jest.
Oprócz CMYK->RGB pamiętaj, że PSD mają również zaszyte profile kolorystyczne, to jest znacznie gorsze niż niedokładność CMYKowa:)

6 Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2016-06-26 00:22:52)

Tiaaa, jak ktoś ZX/XL/ST bierze się za PC to tak to już jest, hehe... Starość.

Miałem raczej nadzieję na pomoc inną, niż informację typu "ja jestem lepszy od ciebie, ale i tak nie podam danych", ale skoro doszedłem do rozwiązania problemu przed pojawieniem się pierwszej odpowiedzii na wątek, to pozostawię czytelnikom ocenę tego typu "pomocy".

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

7 Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2016-06-26 00:22:38)

.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

8

Ha, ha, ha! Pytasz jak coś zrobić w programie X, a tu wyskakuje „mądrala” i zamiast zasugerować najprostsze rozwiązanie, pisze weź i zrób to w programie Y. Masz rację, do dupy z taką pomocą. Zmyliły mnie cholera te rysunki, bo moje doświadczenie (amatorskie) nauczyło mnie, że kolory cmykowe są pastelowe, wręcz wyprane – coś jak paleta zx spectrum vs C64, a oba zamieszczone rysunki mają oczojebne kolory, że aż furczy. Być może to wina leciwego laptopa na którym to oglądałem, ewentualnie tych kilku browarów, które dzisiaj zużyłem ze względu na dzień tygodnia i dodatkowe okoliczności. Tak czy inaczej, na przyszłość nie będę się bawił w wujka „dobra rada”. Pozdrawiam.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

9

Pamiętaj, że jak do druku - to jednak CMYK masz potrzebny. Jak do www czy wyświetlania - RGB.

Sikor umarł...

10

atari classic napisał/a:

z tych rysunków to nie za bardzo wyglądało na CMYK vs RGB.

Jesteś chyba pierwszą osobą na tej planecie, która potrafi naocznie stwierdzić jaka przestrzeń kolorów jest na rysunku.

Yerz, zwracaj uwagę przede wszystkim w przyszłości na to, co mówi Faust, profile to jest to, co potrafi napsuć więcej nerwów.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

11

Myślę, że mnie przeceniasz, ale powtórzę jeszcze raz o co mi chodziło. Z mojego dotychczasowego doświadczenia (amatorskiego), gdy miałem do dyspozycji ten sam obraz w RGB przekonwertowany do CMYKa, to nie miałem raczej kłopotów z ich rozróżnianiem. Zanim przejdziemy do analizy długości fal elektromagnetycznych i teorii postrzegania barw przez ludzi to na wszelki wypadek zamieszczam przykładowe rysunki ilustrujące co miałem na myśli.

http://images.tinypic.pl/i/00798/vln84y0dx2w7_t.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00798/s9yasijwb4xe_t.jpg

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

12 Ostatnio edytowany przez Adam Klobukowski (2016-06-27 10:07:39)

A to nie jest z zastosowaniem profilu urządzenia/materiału końcowego? Bo matematycznie, CMYK daje sie przeliczyć na RGB 1:1 (i z powrotem), więc w 'teorii' nie ma różnic, a w 'praktyce' decyduje o tym własnie sposób odwzorowania barw urządzenia i materiału.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

13 Ostatnio edytowany przez atari classic (2016-06-27 10:57:01)

Nie mam bladego pojęcia - być może w teorii nie ma różnic. Ja opieram się o swoje doświadczenia. Zdarzało mi się, że musiałem konwertować obrazy z RGB do CMYKa, ze względu na wymagania do druku i wtedy zawsze widziałem różnice (Ameryki tu nie odkryłem - wiem), a te powyższe obrazki całkiem dobrze oddają to co otrzymywałem. Oczywiście wynika to z tego, że soczystych kolorów RGB generowanych przez monitor, drukarka CMYKowa raczej nie uzyska, natomiast zbliżony efekt CMYKowy da się zaobserwować na monitorze poprzez programową symulację konwersji RGB na CMYK dostępną w programach graficznych.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

14

Adam Klobukowski napisał/a:

Bo matematycznie, CMYK daje sie przeliczyć na RGB 1:1 (i z powrotem)

@Adam, nie, nie i jeszcze raz nie. Nie da się tych przestrzeni barw przeliczyć w 100%, aby było idealnie. Głównie przez to, że barwy idealne nie istnieją (gdyby takie były, to by się dało), ale to nie jest główna przyczyna. Nałóż na siebie wykresy przestrzeni barw RGB i CMY i się am przekonaj.
Btw: jak chcesz mieć dobre odwzorowanie w obu trybach - korzystaj z CIE LAB, ale to laikowi nic nie powie i wprowadzi dodatkowy zamęt.

Sikor umarł...

@Sikor: teoretyczne, przestrzenie CMYK i RGB się w 100% pokrywają. Problemem jest ich praktyczne implementacja, czyli profilowanie na konkretne urządzenie i medium.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

16

atari classic napisał/a:

Z mojego dotychczasowego doświadczenia (amatorskiego), gdy miałem do dyspozycji ten sam obraz w RGB przekonwertowany do CMYKa, to nie miałem raczej kłopotów z ich rozróżnianiem.

Sam sobie odpowiedziałeś - to jest problem konwersji, a nie różnic.

Adam Klobukowski napisał/a:

A to nie jest z zastosowaniem profilu urządzenia/materiału końcowego?

Tak, to tu zachodzą zmiany. CMYK zrobiony z RGB zawsze będzie bardziej mdły, dlatego ważna jest praca nad grafiką OD RAZU w docelowym modelu.

atari classic napisał/a:

na wszelki wypadek zamieszczam przykładowe rysunki ilustrujące co miałem na myśli.

To co zamieściłeś, to jest właśnie efekt konwersji z RGB na CMYK.

atari classic napisał/a:

Oczywiście wynika to z tego, że soczystych kolorów RGB generowanych przez monitor, drukarka CMYKowa raczej nie uzyska

Oczywiście, że uzyska soczyste kolory. Patrz wyżej - od początku praca w CMYK.

Adam Klobukowski napisał/a:

teoretyczne, przestrzenie CMYK i RGB się w 100% pokrywają.

Nie, nie pokrywają się. Sprawdź wykres z gamutem CMYK/RGB

http://www.printernational.org/images/articles/img-gamut.jpg

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

17

dely napisał/a:

Sam sobie odpowiedziałeś - to jest problem konwersji, a nie różnic.

A czasami nie problem różnic po konwersji? Zaraz, czy przypadkiem cały ten wątek się na tym nie zasadza? Autor miał problem, dokonał konwersji jednego w drugie i mu problem zniknął – aczkolwiek opisał to też niepoprawnie, bo dokonał zbrodniczego skrótu myślowego. Ale specjalnie dla purystów moja wersja jeszcze raz, tym razem w 100% koszerna - z tych rysunków to nie za bardzo wyglądało na rysunek w RGB vs ten sam rysunek po konwersji na CMYK.

dely napisał/a:

Tak, to tu zachodzą zmiany. CMYK zrobiony z RGB zawsze będzie bardziej mdły, dlatego ważna jest praca nad grafiką OD RAZU w docelowym modelu.

Słuszne to i mądre i nawet ja o tym wiem, tyle tylko, że oderwane od rzeczywistości, bo z przyczyn oczywistych procent normalnych userów pracujących w CMYKu jest bliski zeru.

dely napisał/a:

To co zamieściłeś, to jest właśnie efekt konwersji z RGB na CMYK.

Okeeeej, ale jaki jest sens w odpowiadaniu mi i powtarzaniu dokładnie tego samego co sam napisałem?

dely napisał/a:

Oczywiście, że uzyska soczyste kolory. Patrz wyżej - od początku praca w CMYK.

W takim razie mam pytanie. Czy wszystkie kolory RGB są do uzyskania na CMYKowej drukarce, zakładając oczywiście, że kanonicznie pracujemy od razu w CMYKu?

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.
atari classic napisał/a:
dely napisał/a:

Oczywiście, że uzyska soczyste kolory. Patrz wyżej - od początku praca w CMYK.

W takim razie mam pytanie. Czy wszystkie kolory RGB są do uzyskania na CMYKowej drukarce, zakładając oczywiście, że kanonicznie pracujemy od razu w CMYKu?

To że drukarka pracuje w CMYKu nie oznacza że jest w stanie pokryć całą przestrzeń kolorów. No i jest jeszcze kwestia tego na czym drukujesz.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

19

atari classic napisał/a:

Słuszne to i mądre i nawet ja o tym wiem, tyle tylko, że oderwane od rzeczywistości, bo z przyczyn oczywistych procent normalnych userów pracujących w CMYKu jest bliski zeru.

Nie ma się co dziwić, przecież taki jest odsetek użytkowników przesyłających wyniki prac do drukarni wśród wszystkich użytkowników. Wystarczy sobie tylko uświadomić, że jeśli praca jest do wydruku na offsecie, względnie cyfrówce CMYK to od razu pracujemy w CMYK, cała reszta prac może (a nawet powinna) być w RGB.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

20

Jest jeszcze jeden zasadniczy problem pracy w CMYKu. Nawet gdy weźmiemy pod uwagę normalnych userów mających w ogóle świadomość istnienia czegoś takiego jak CMYK, to ich zapał do pracy z reguły szybko gaśnie po sprawdzeniu cen Photoshopa. Niestety darmowe programy nie pozwalają na normalną pracę w CMYKu, a tylko na prostą konwersję z RGB do CMYKa. No chyba, ze ktoś robi na warezach.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

21

@atari_classic, bez przesady: http://www.coreldraw.com/pl/product/gra … -software/ - pełna wersja Corela to 2700zł, mniej, niż za samego PS pudełkowego. Do większości prac wystarczy.
W promocji można trafić dużo taniej. Są jeszcze inne programy, z czego polecam wywodzący się z linii TT PhotoLine: http://www.pl32.com/pages/order.php - 59 euro. W zupełności wystarczy.

Sikor umarł...

22

Tego PhotoLine to nie znałem, ale cena jest OK. Natomiast cena Photoshopa czy Corela jest dla zwykłego użytkownika zaporowa. Pamiętaj, że ktoś, kto korzysta z takiego programu od święta a nie do pracy, nigdy nie wyda tyle pieniędzy. Dla mnie osobiście darmowy GIMP jest wystarczający, chociaż do pracy w CMYKu się nie nadaje.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

23

To popatrz jeszcze na to: http://www.paintshoppro.com/en/special-offers/

24 Ostatnio edytowany przez atari classic (2016-06-27 23:47:56)

Ten program to znam jeszcze z czasów gdy nie należał do Corela, kiedyś to był mój ulubiony soft do grafiki. Jednak też nie pozwala na pełną pracę w CMYKu.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

25

Sikor napisał/a:

@atari_classic, bez przesady: http://www.coreldraw.com/pl/product/gra … -software/ - pełna wersja Corela to 2700zł, mniej, niż za samego PS pudełkowego. Do większości prac wystarczy.

A jeśli nie zamierzasz używać go w działalności zarobkowej, to pełna wersja Corel DRAW (wraz z Photo Paint, który też pracuje w CMYK) kosztuje ok. 300 zł.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.