Pytania:

1. Co to za dodatkowy kabelek dla XL? Czemu ma służyć?

2. W serii XL gniazdo carta jest dość specyficznie umieszczone, jak to przewidzieć konstrukcyjnie? Chyba, że ekspander jest podłączany do PBI?

Czy projektujesz to urządzenie jako coś, co pozwoli trzymać naraz różne carty i NewDevices podłączone i unikać wyjmowania/wkładania? Czy chciałbyś może skonstruować coś co pozwoli jednocześnie współegzystować różnym rozszerzeniom w jednej maszynie?
IMHO te założenia nieco się od siebie różnią. Jakie są moje spostrzeżenia pisałem w Twoim wątku o YaMari. Dodatkowo:
1. Cart to nie tylko kawałek pamięci ROM/RAM mapowany w obszarze $8000..$9FFF + $A000..$BFFF, ale również rozszerzenia (np. sampler, karta muzyczna, Tomek8, Veronica i wiele innych). O ile kawałek pamięci z grą/SDX/GOS/czymkolwiek w zasadzie wyklucza współistnienie drugiego carta z kawałkiem pamięci (choć można się zastanawiać nad przypadkiem RAMCART/SiDiCar), o tyle regularne rozszerzenie powinno dopuszczać współistnienie innych rozszerzeń. Uogólniając można by pozwolić na współistnienie dowolnych cartów.
2. Ponieważ zakłada się, że cart istnieje samodzielnie, to zakłada się, że cart korzysta ze strony $D5 dla swoich rejestrów i może mapować RAM/ROM w obszarach $8000..$9FFF i $A000..$BFFF (wbudowany Atari BASIC w XL/XE i Missile Command w XEGS mają niższy priorytet niż cart). Nieliczne przelotowe carty pozwalają na równoczesne współistnienie innych i wtedy mapują jedynie ograniczoną pulę rejestrów na $D5 dla swoich potrzeb a resztę pozostawiają drugiemu cartowi.
3. Urządzenia PBI (ND) są pomyślane tak, że mogą współistnieć równocześnie w systemie. Są aktywowane rejestrem PDVREG ($D1FF) i tam również pojawia się status np. przerwania. Dzielą wspólny obszar adresowy $D6 i $D7 slotami po $20 bajtów gdzie mogą mapować swoje rejestry, a po aktywacji urządzenia w PDVREG mapuje ono ROM/RAM w obszarze $D800..$DFFF.
4. ND często mają niestety sztywno przypisany numer co powoduje konflikty (ostatnio znana była sprawa zdaje się IDE+ i KarinMaxi, albo SIDE, które nie chciały działać u Pinokia, bo wykorzystywały ten sam numer urządzenia.
Elastyczne proxy do cartów i ND mogłoby:
1. Pozwalać na mapowanie obszarów i dowolne włączanie urządzeń naraz oraz mapowanie identyfikatorów urządzeń ND.
2. Pozwalałoby analogicznie, jak proxy do rozszerzeń o którym dyskutowaliśmy w wątku o YaMari na uproszczenie budowy kolejnych ND i cartów.
3. Umożliwiałoby prostą detekcję cartów/ND i ich adresów.
ale musiałoby mieć jakąś nieulotną pamięć do zachowywania ustawień i logikę pozwalającą na przemapowywanie adresów i włączanie/wyłączanie carta/ND z obsługi.
Może warto by jednak wtedy pomyśleć to, jako proxy do dowolnych rozszerzeń?

Tak. Sprytniejsze, ale pozwalałoby na dowolne mapowanie już istniejących urządzeń. I żadne nowo projektowane urządzenie nie musiałoby się martwić o alternatywny obszar dla swoich rejestrów. Każde urządzenie mogłoby być projektowane tak, jakby samodzielnie istniało w złączu cart/cart+eci.
Prosta detekcja polegałaby na sprawdzeniu mapy w proxy. Dzięki temu można by mieć możliwość detekcji nawet urządzeń, których nie da się wykryć (np. COVOX).

A to w takim razie przeoczyłem/zapomniałem o tamtym wątku. "Nie zamulam w takim razie koryta dyskusji" więcej :)

Cześć,

Na razie świadomie się odseparowywuję od "tamtej rzeczy" jak zauważył drac030 :) To w założeniach ma być taki lekki "debilek", który pozwoli na trzymanie 4 cartów w slotach i np. Karin i jakiś może inny cart z rozszerzeniem. Tak jak chciałby wieczór aby odpalić SlightSIDa i YAMari razem. Z tym, że wtedy rozszerzenia muszą dbać o swoje adresy (np. zworkologia)

Rozumiem Cie mono - ale to o czym piszesz to temat dużo poważniejszy. Myślę, że da się zrobić ale wtedy każde rozszerzenie w zasadzie powinno pracować jako ND żeby wykorzystać zalety takiego rozwiązania. Hardware Atari zostało zaśmiecone i tyle. Jeżeli masz swoje przemyślenia to pisz bo samemu trudno przejechać przez wszystkie możliwości...

Na początek coś prostego - OK? Tak czy siak powinno być użyteczne.

Pozdrawiam

@lotharek: doszło?

@Pin

Obecnie siedzę pomiędzy SIDari a YAMari nad takim prostawym extenderem CART+ECI dla serii XE - być może z przelotką cartridge dla XL. Jeżeli to w końcu popełnię - dam Ci taki do testów. Zobaczymy czy wystarczy dla prostych zastosowań. To byłby "rozmnażacz" szyny do 3 slotów - zrównoleglenie linii bez żadnych udziwnień no i plus cztery przełączane sloty CART.

Pozdrawiam

P.S.

Na razie mam wstępniak projektu - spore to wyszło ale ze względu na wtyki zasilania i video tak musi być niestety. Może tez okazać się, że i tak jest za mało miejsca i trzeba będzie poszerzać. Całość jest w kształcie L jak widać. Sloty są rozmieszczone co cal (mniej więcej). Wsadziłem cztery sloty CART+ECI - zastanawiam się nad trzema. Coś w tym stylu zmontuję za jakiś czas...

Uwaga na carty, które mają różne gniazda/złącza nie na krawędzi carta, ale na środku (np. sampler z Mirage-a). Albo z kostkami flash/eprom (SIC!), albo z kartami CF (SIDE). Niektóre mają przyciski na obudowie, gniazda itd. A niektóre carty są wręcz chyba przelotowe więc mają gdzieś dodatkowe gniazdo.

A nie lepiej byłoby zrobić elastyczne połączenie raczej niż sztywne pomiędzy ekspanderem a komputerem?

Po pierwsze, po sztywnym przenoszą się drgania (powodowane np. przez klepanie w klawiaturę), a to może powodować problemy z kontaktem w wyniku niekontrolowanych ruchów całego ustrojstwa.

Po drugie, przy sztywnym łączu trzeba będzie chyba pod to coś podłożyć, żeby cała płyta nie zwisała, a dodanie jej nóżek niezupełnie załatwia sprawę, bo XE pochodzące z różnych serii mają nóżki różnej grubości, a co za tym idzie gniazdo CART/ECI znajduje się na niejednakowej wysokości nad stołem.

Hm?

chętnie przygarnę do testów testowy egz. ;) mam sporo dziwolągów na stanie, więc są narzędzia tortur.

nie ma problemu. Mam na stanie taki np. zestaw: ide+, side2, mirage a/d converter, slightsid, karin maxi ... i coś tam się jeszcze pewnie znajdzie z cartów z jakimiś użytkami. Np. Zestaw ide+, side2, karin maxi (to nowe) działa, tylko z tym zastrzeżeniem, że side2 siedzi w slocie carta w ide+ ;)

No nic - jak wspomniałem jak się wyklaruje sytuacja to poproszę o egz testowy na tortury ;)

@Skrzyp - wstępnie sobota od popołudnia do ... której wyjdzie. Może YerzmYeY wpadnie. Aaaa, ty to abstynent jesteś? :P