176 Ostatnio edytowany przez tOri (2015-02-28 14:39:05)

A ja się tak tylko zastanawiam - jest jeszcze kilka sztuk na świecie i nikt nie wpadł na pomysł aby zrobić reverse engineering?

Dziwaczne...

Pozdrawiam

P.S. A w zasadzie co by tam poza zasilaczami i buforami szyn miało być? Myślę, że to jest proste w budowie. 74hct245, 74hct244 i w zasadzie to wszystko, może jakiś regenerator Phi2, R/W? Na zdjęciach widać układy w obudowach DIP20 więc to na 99,99% tylko i wyłącznie bufory...

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

177

Bo są w posiadaniu kolekcjonerów nie mających pojęcia o elektronice, a tym bardziej o inżynierii wstecznej. :/ Szkoda...

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

Terry Pratchett - Równoumagicznienie

178

Cyprian napisał/a:

no cacy.
maskownica będzie wyzwaniem

Myślę, że dobra drukarka 3D załatwi sprawę...

MA

Atari, Inc., 1512 Crossman Ave., PO. Box 61657, Sunnyvale, CA 94086.
Złym błędem jest cofać się do tyłu, gdy wieje zimnym chłodem.
Jest to najprawdziwsza prawda. (c) VC

179

Myślę, że w drukarce 3D jest pewien problem z takimi gabarytami.

The problem is not the problem; the problem is your attitude about the problem

180

voy napisał/a:

Bo są w posiadaniu kolekcjonerów nie mających pojęcia o elektronice, a tym bardziej o inżynierii wstecznej. :/ Szkoda...

Curt Vendel ma schematy, wątek do przeczytania.

A8CAS - narzędzie do 100% archiwizacji kaset Atari

181

Tylko uzyskać je od niego będzie ciężko. Próbowałem kiedyś ze schematami do Lynx Scan Converter, to zasłaniał się brakiem czasu, stanem zdrowia itp. W każdym bądź razie mogę spróbować.

Powszechnie wiadomo, że kamień potrafi myśleć. Na tym fakcie opiera się cała elektronika.

Terry Pratchett - Równoumagicznienie

182

voy napisał/a:

Tylko uzyskać je od niego będzie ciężko. Próbowałem kiedyś ze schematami do Lynx Scan Converter, to zasłaniał się brakiem czasu, stanem zdrowia itp. W każdym bądź razie mogę spróbować.

Spróbuj. Nie zaszkodzi a może pomóc. Weź go może na nutę historii, powagi jego atarowskiej misji i zapisania się w annałach na wieki...

Pozdrawiam

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

183

Prawda, facet od paru lat ma poważne kłopoty zdrowotne, może być ciężko coś od niego wyciągnąć.

A8CAS - narzędzie do 100% archiwizacji kaset Atari

184 Ostatnio edytowany przez syscall (2015-03-01 18:20:19)

Vendel do grobu pojdzie z tymi papierami. Taki juz jest :) Chociaz podobno Candle go przycisnal o cos i dostal :) Byc moze trzeba uzyc innych srodkow 'wyrazu' :) Generalnie Vendel to imho pies ogrodnika :)

A co do samego 1090 - po co???? W dodatku to szpetne jest... no ja nie wiem... moze jakis 'koszerny' atarowiec mi wylozy po co tego potrzebujemy.

"Was powinny uzbrojone służby wyciągać z domów do punktów szczepień, a potem zamykać do pi* za rozpowszechnianie zagrożenia epidemicznego" - Epi 2021
"Powinno się pałować tylko tych co tego nie rozumieją. No i nie szmatki i nie chirurgiczne tylko min FFP3, to by miało jakiś sens. U mnie we firmie, to jak przychodzi bezmaskowiec, to stoi w deszczu przed firmą" - Pin 2021

185

Mamy juz kilka rozszerzeń zewnetrznych typu pamiec, koprocesory, sterowniki pamieci masowych, "karty dzwiekowe" z SID'ami AY itp. Przewaznie sa to urzadzenia nieprzelotowe i nie mozna ich uzywac jednoczesnie a nawet gdyby dalo sie wpiac jeden kart w drugi to by ci braklo miejsca na biurku. Taki rozdzielacz dla kartow w estetycznej obudowie by ulatwil zycie.

186

Co do Vendela - tego się właśnie obawiam, ale jak nie to nie i kotwica w plecy...

1090 - w zasadzie tylko po to aby coś na PBI wieszać choć niekoniecznie jako NevDevices - takie trochę niekoszerne tłumaczenie :) Osobiście mogę elektronikę bez problemu do tego zrobić (czasu trochę mi w dobie brakuje) tyle, że nie będzie zgodna z istniejącymi kartami do 1090 a to ze względu na nieznajomość rozłożenia sygnałów, a przede wszystkim zasilania w slotach. Dlatego też za to się nie brałem za bardzo...

Pytanko na marginesie: ktoś ma jakąś oryginalną kartę do 1090?

Pozdrawiam

P.S. KarinMaxi może być taką kartą dla przykładu, no i gdyby jeszcze miejsce w obudowie na napędy było...

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

187 Ostatnio edytowany przez Yansen (2015-03-01 19:37:23)

Ależ nie ma najmniejszego problemu z rozpiską sygnałów w slotach. Wszystko jest dostępne, o ile pamiętam dodatkowe są tylko napięcia zasilania na pinach 37 39, reszta bez zmian.

Edit:

                     EXTSEL' |2    1| GND
                        A1      |4    3| A0
                        A3      |6    5| A2
                        A5      |8    7| A4
                      GND     |10   9| A6
                        A8      |12  11| A7
                       A10     |14  13| A9
                       A12     |16  15| A11
                       A14     |18  17| A13
                       A15     |20  19| GND
                        D1      |22  21| D0
                        D3      |24  23| D2
                        D5      |26  25| D4
                        D7      |28  27| D6
                       GND     |30  29| GND
                       GND     |32  31| B02
                        RST'    |34  33| +5 VDC
                        RDY     |36  35| IRQ'
                     EXTENB' |38  37| -12 VDC
                        REF'    |40  39| +12 VDC
                       GND     |42  41| CAS'
                        RAS'    |44  43| MPD'
                       LR/W'   |46  45| GND
                     +5 VDC  |48  47| +5 VDC
                       GND     |50  49| AUDIO

188 Ostatnio edytowany przez drac030 (2015-03-01 19:47:10)

Krótki napisał/a:

Prawda, facet od paru lat ma poważne kłopoty zdrowotne, może być ciężko coś od niego wyciągnąć.

E tam, jeśli to ma być powód, to znaczy, że w sezonie 1996-97 miał równie "poważne kłopoty zdrowotne", bo wtedy też nic się nie dało od niego dostać. Prawda jest taka, jak mikey napisał, to jest pies ogrodnika.

@Yansen: a HALT gdzie?

KMK
? HEX$(6670358)

189

drac030 napisał/a:
Krótki napisał/a:

Prawda, facet od paru lat ma poważne kłopoty zdrowotne, może być ciężko coś od niego wyciągnąć.

E tam, jeśli to ma być powód, to znaczy, że w sezonie 1996-97 miał równie "poważne kłopoty zdrowotne", bo wtedy też nic się nie dało od niego dostać. Prawda jest taka, jak mikey napisał, to jest pies ogrodnika.

@Yansen: a HALT gdzie?

PBI XL nie ma /HALT niestety :( Jest tylko /RDY, którym też można zatrzymywać procesor ale potrzeba też więcej układów otaczających. Trzeba by akurat lutowaniem /HALT wyciągnąć na szynę co sie da zrobić ale idea pryska.

Drac030 - na początku się trochę rozpisywałem na ten temat jako toriman ale jakoś tak to zgasło - musiałem się pożegnać na dłużej z hobby :-/. Temat w sumie może odżyć ale trzeba by go z rozmysłem zmodyfikować.

Osobiście nie miałbym ochoty odtwarzać 1090. Lepiej zrobić coś bardziej ekstrawaganckiego. Konstruktorzy Atari niestety poszli za bardzo w hasło "Power without Price" i sporo szczegółów jest po prostu spierniczonych i bez lutownicy nie podchodź.

Może za jakiś czas na serio się tym zajmę. Musze pokończyć kilka bieżących spraw i w miarę posiadanego czasu coś tam się wykluje.

@Yansen - fakt - rozpiska sygnałów w slocie jest ale brak /HALT w zasadzie umartwia pomysł jeśli chodzi o jakieś dopałki i inne rozszerzenia tego potrzebujące.

Pozdrawiam

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

190

toriman1 napisał/a:

PBI XL nie ma /HALT

Ale na ECI (czyli na nowszej wersji) jest. Można byłoby to wziąć pod uwagę.

KMK
? HEX$(6670358)

191 Ostatnio edytowany przez tOri (2015-03-01 20:20:43)

drac030 napisał/a:
toriman1 napisał/a:

PBI XL nie ma /HALT

Ale na ECI (czyli na nowszej wersji) jest. Można byłoby to wziąć pod uwagę.

I w zasadzie tylko serię XE należy brać poważnie pod uwagę. Seria XL odpada. Co więcej ECI ma także $D1XX co trzeba w XL robić zewnętrznym dekoderem.

Pozdrawiam

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

192

Ale nie jest powiedziane, że D1XX jest potrzebne w tych slotach. To już zależy od konstrukcji kart. W każdym razie samemu 1090 ten sygnał się pewnie by przydał.

KMK
? HEX$(6670358)

193

drac030 napisał/a:

Ale nie jest powiedziane, że D1XX jest potrzebne w tych slotach. To już zależy od konstrukcji kart. W każdym razie samemu 1090 ten sygnał się pewnie by przydał.

Z tego co poczytałem o nowych urządzeniach - każde urządzenie i tak musi dekodować swój obszar więc obecność bądź nie $D1XX nie przesądza o użyteczności PBI - jednak brak /HALT w bardzo poważnym stopniu upośledza to złącze i zdecydowanie preferowanym pozostanie CART+ECI. Nie da się za bardzo bez lutownicy zrobić czegoś uniwersalnego. Extender dla nieprzerobionego XL będzie inny niż dla standardowego XE...Z pewnością będzie mniej funkcjonalny.

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

194

Tak z ciekawości: robiona jest obudowa a elektroniki brak? To tak trochę od dupy strony za projekt jest start.

195

Niom - trochę od tyłu ale to małe miki :)

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

196 Ostatnio edytowany przez wieczor (2015-03-02 06:38:07)

toriman1 napisał/a:

I w zasadzie tylko serię XE należy brać poważnie pod uwagę. Seria XL odpada.

No teraz to sobie jaja robisz. Chcesz odpaść to lepsze Atari? :) A hasło "Power Without a Price" to już Tramiel wymyślił i zgodnie z nim ulepszył 1090 tak, że je zlikwidował :)

The problem is not the problem; the problem is your attitude about the problem

197

wieczor napisał/a:
toriman1 napisał/a:

I w zasadzie tylko serię XE należy brać poważnie pod uwagę. Seria XL odpada.

No teraz to sobie jaja robisz. Chcesz odpaść to lepsze Atari? :) A hasło "Power Without a Price" to już Tramiel wymyślił i zgodnie z nim ulepszył 1090 tak, że je zlikwidował :)

No prosze pana, jaj sobie nie robie ;-) 800XL moim zdaniem tez jest lepsiejsze ale nie ma myka na szynie choć to można naprawić. I tak musiałyby być dwie wersje. I tego można się trzymać :) Co zaś do cartridge expander - zrobi się. Kwestia czasu. W sumie szkoda, że 1090 nie weszło na serio do produkcji. Ciekawie też by wyglądało 1090XE. Ale to se ne vrati...

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

198

Nie siej defetyzmu. Ten sam ekspander spokojnie może być i do XL i do XE, wystarczy, żeby miał dwa gniazda (jak BlackBox) albo jedno gniazdo z przelotką na drugie. To oczywiście nie rozwiązuje sprawy brakującego w XL HALT-u, ale może nie jest tak dramatycznie niezbędny...

KMK
? HEX$(6670358)

199

Przecież nie mówię o klęsce :D, a /HALT trzeba by dorobić - zatrzymanie procesora i odcięcie Antica daje totalny dostęp do systemu chociażby innemu procesorowi.... Tak sobie też myślę, że sloty na płycie głównej mogłyby być w formacie XE - no bo czemu nie. Czy ktoś zakłada, że to ma być tożsame z 1090 i będą używane w tym karty dla 1090??

Tak sobie tylko myślę ;)

Pozdrawiam

Różne różności dla Atari i nie tylko - przydatne, bądź nie ale i tak warto zajrzeć...
http://atari.myftp.org  Atari - Power without price and necessary elements with some sh*t onboard
https://reversing.pl SSL enabled site

200 Ostatnio edytowany przez Yansen (2015-03-09 08:50:56)

Na PBI jest 5 wolnych pinów i aż 8 sztuk GND. Proponuję wystawić brakujące sygnały, tak, aby w rozszerzeniu 1090 montować rozszerzenia PBI oraz cartridże.

Czy może ktoś mnie zweryfikować: na PBI brakuje /S4 /S5 RD4 RD5 /CCTL ?

Miejsca jest tyle, że można też dodać postulowany przez @drac030 /HALT oraz /D1XX