Informacja o pracy to podzial? Widac ja czegos nadal nie rozumiem ... albo komus bardzo zalezy zeby tej informacji nie udzielac ...

Jesli tak myslisz to smutne. Potrafie, i inni (przykladowi mikeye :) tez.

BZDURA!!!! Pisalem juz po co ta informacja. A po drugie - kazdy ma prawo oceniac prace jak chce tak? wiec zebym mogl podjac decyzje chce
wiedziec jak dana praca zostala zrobiona - zebym mogl docenic wklad albo brak wkladu pracy. I nie ma to nic do rzeczy czy robiles na atari czy nie ... nie jestem fanatykiem. Mozesz robic nawet na ZXie.

Bede konsekwentny. Nie o to chodzi. CHODZI O INFORMACJE.CHCE JA MIEC ZEBY MOC PODJAC DECYZJE O OCENIE.

Nie, tlumaczylem ze nie o to chodzi. Maluj sobie na czym chcesz.
Ja chce informacje na czym. To proste jak budowa cepa.

Ale to rowniez oni beda oceniac. No chyba ze prezentujesz poglad  Dracona o tym iz osobom podzielajacym moj poglad na ta sprawe nalezy zabrac glos w tej sprawie rowniez na zlotach ???

Peace!

ps. oczywiscie wszystko to jest moja prywatna opinia i nie nalezy jej brac do siebie. :) [zabezpieczenie antydr...] :)

XRay: Nawet jeśli ci "inni" tak postąpią, no to co?! Każdy ma prawo oceniać wedle własnych kryteriów. Bo idąc twoim, XRay tokiem rozumowania, to należy prace wyświetlać bez koloru, bo jakiś antykomunista obniży ocenę, jak na obrazju będzie za dużo koloru czerwonego... Jeden ma prawo nie lubić koloru czerwonego, drugi grafiki czarno-białej, trzeci interlace (bo męczy wzrok), a czwarty konwersji. I nawet nie musi się z tego tłumaczyć.

Nie podoba mi się, że mówisz o "nieuczciwym ocenianiu". Zdefiniuj najpierw "uczciwe ocenianie". Czy jest to: wybór pracy lepszej? czy wybór pracy którą się uważa za lepszą? Jeśli to piersze, to musisz z góry poinformować ludzi, która jest lepsza. Jeśli to drugie, to każdy ma prawo do włąsnych kryteriów oceny. I nie masz prawa nazywać ich "nieuczciwymi".

Ciekawe, że słyszałem tyle głosów, że konwersja to normalny i w porządku sposób pracy. To czemu od tych samych osób słyszę obrażone pretensje o nazwę "conversion compo",  czemu te osoby nie chcą publicznie powiedzieć, jakie metody pracy stosują?

A tymczasem niektórych może to interesować ze względów technicznych. Albo innych, a z jakich to już ich sprawa.

Powiem, że prawie mnie przekonaliście, że to Vasco i ja (i paru innych) jesteśmy fanatycznymi konserwatystami... Ale ja jesztem gotów uzanć cudze podglądy i przynajmniej próbować zmienić swoje zapatrywania. Niestety, to ty XRay okazujesz się tu nieprzejednanym fanatykiem (chociaż trzeba ci przyznać, że jesteś w swoim obozie jedyną osobą naprawdę konsekwentną w swoich poglądach - i za to szacunek).

McGyver: dla mnie sprawa, czy w przypadku jednego kompo będą wyświetlane informacje o użytym sofcie, czy nie, jest sprawa zasadnicza, dlatego stwierdzenie, że "o tym rozstrzygniemy później" nie ma sensu.
Co do uczciwości podawanych informacji, to ciekawe, że masz tak wysokie mniemanie o kompetencji atarowców w ocenianiu, a tak niskie o ich uczciwości. Ja akurat odwrotnie. Zawsze ktoś będzie łamać prawo, ale to nie znaczy, że lepiej nie ustalać żadnego prawa. Nawet jeśli ktoś oczuka czasem, to moim zdaniem będzie to margines. A poza tym dla ciebie nie ma znaczenia, jak była robiona praca, to czemu się tym przejmujesz? To raczej ja powinienem się tym martwić.

Muzyka. Zgadzam się w zasadzie, że albo MOD compo puszczamy razem z syntetykami (na pokeyu, oczywiście), albo łączymy z msx compo na ST. Oczywiście, jeśli większość tak zdecyduje. Kategoria covox compo powstała, żeby zwiększyć popularność tego urządzenia - w tej chwili ten argument już nie ma zastosowania.

Teraz zaległe, mniej ważne odpowiedzi:
Dracon:
> z mp3 sobie drwiłem trochę... Doskonale czuję temat, tylko stosuję troszkę ironii...
Tak, ale wcześniej uparcie twierdziłęś, że nie rozumiesz pytania. Więc odpowiedziałęm jeszcze raz. Ironicznie, oczywiście... :P

XRay:
>Oj Jurgi Jurgi...
Cholera, jak to czule zabrzmiało...
>co ma cover na msx compo wspolnego z grafika rysowana na pc ??
Nie ma nic i ja nic takiego nie twierdzę. TEn kawałek mojego tekstu był odpowiedzią na post Dracona i jego podobnie absurdalną (dla mnie) wypowiedź. Jeśli komentujesz, post, który jest odpowiedzią na inny post, to zadaj sobie trud przeczytania również tego wcześniejszego postu, unikniemy w ten sposób nieporozumień, ok?
>A co do mp3 na atarce ...
No i wreszcie ktoś odpowiedział na to proste pytanie. Jesteś XRay jedyną w pełni konsenwentną i odważną osobą w tym towarzystwie. Inni woleli schować głowę w piasek przy pierwszym trudniejszym pytaniu (podchwytliwym - trzeba przyznać). Tym samym ogłaszam, że uznaję twój punkt widzenia - i dlatego jestem nawet gotów skorygować swoje poglądy. Szkoda tylko, że tak obawiasz się publicznego ogłaszania technik pracy - tu się albo kończy twoja konsekwencja, albo zaczyna fanatyzm. Nie rozumiem tego - może mi dokładniej wyjaśnisz. Argumenty o nieuczciwym ocenianiu są nonsensowne - jak ktoś bdzie chciał, to i tak np obniży ocenę wszystkim TIPom, albo interlace'om, etc. POza tym są cokolwiek obraźliwe...
>A tak wogóle to proponowalbym aby o losach gfx compo zdecydowali sami zainteresowani, czyli ci ktorzy rysuja, pixluja, i wiedza co w trawie piszczy
A kto będzie decydował, kto ma decydować? Ty?
-Wóda za painterek do TIPa: jeśli będę miał kasę, to sam coś dorzucę.

[/b]

O ile wiem np na scenie komodorowskiej ksywy są jawne i jakoś z tym żyją. Takich czy innych uprzedzeń i tak nie da się wyeliminować. Czysta, nieskażona ocena nie istnieje.

Dajcie juz sobie siana...

robi ktos te ankiete?

a co proponujesz ?  bo ja nie widze, jak do tej pory nic sensownego. Dotychczasowe proby "kompromisow" sa imho tylko zmiana postaci tego ciagle samego. No ale to tylko moje zdanie.

Oj juz daruj sobie te osobiste metafory... no nie wiem, chcesz mnie sprowokowac czy co ?

No nic, ja tam swojego stanowiska nie zmienie.
Jestem za 1 gfx compo i bez zadnych wydziwiadeł z informacjami itd.
Koncze juz ten temat z mojej strony, bo dyskutuje tylko z 1 osobą.
Żałuje, że tak mało osób podjęło się tematu, mam jednak nadzieje, ze przynajmniej część wyrobiła sobie jakieś zdanie, bo część pewnie się zniechęciła i ma to wszystko gdzieś.
Mam propozycje, taką, zeby juz na samym zlocie rozstrzygac tego typu spory robiac male referendum w pierwszych dniach, albo w dzien kompotow z rana.
Uzyskamy w ten sposób większe zainteresowanie tematem i zbiorowo podejmiemy decyzje.

Na koniec dodam jeszcze taki wniosek czy raczej obserwacje swoją.

Wydaje mi się, ze stanowisko, które przedstawiają(li) wyżej kolega Jurgi, czy Vasco (w tym temacie), jest stanowiskiem typowo nastawionym na konsumowanie tego co daje party. Czyli, przyjeżdżam, tylko oglądam i stawiam wymagania, żądam tego, tamtego, tu o tamto etc, etc. Czyli taki tylko czysty konsument. Nic na tym nie traci, a tylko stawia wymagania. Tyle, ze sam nic nie przywiezie. Nic, czego mógłby bronić i co też mogłoby zostać jakimś głupim przepisem skrzywdzone.
Wydaje mi się, ze to "trochę" nie fair w stosunku do ludzi, którzy poświęcają swój czas na stworzenie jakichś produkcji i nie raz godzi w poszanowanie praw autorskich. Juz nawet Vasko zarządził w msx compo obowiązek podawania źródłówek. A nikt nie pomyśli o tym, że ktoś może nie mieć na to ochoty.  No tak w przypadku gfx trudno mówić o źródłówkach więc trzeba dać konsumożercom informacyj więcej.
Wymagania są coraz większe i aż się boję pomyśleć co jeszcze niektórym przyjdzie do głowy. Do wszystkiego obowiązek dodawania źródłówek, jeszcze z obowiązkiem komentarzy i z opisem ich?.  Tak, żeby Heniek mógł dostać gotowca i potem pasożytować sobie na pracy innych. Nie podoba mi się ta tendencja oj niepodoba.
Ludzie to , ze jest wśród nas tyle fantastycznych ludzi, którzy za darmo udostępniają swoją pracę i wiedzę nie znaczy, że można to narzucic wszystkim.
Dla mnie to tak, jakby pójść do restauracji zamówić kaczke w pomarańczach i wymagać do tego od kucharza przepisu na to danie.
Tyla.

No może i racja trochę późno, ale akurat tę kwestję możnaby ostatecznie przegłosować na party.  No ale jeszcze jeden pomysl mam. Chcieliście kompromisu ?   ok mam propozycje.
Zróbmy tak, aby podawanie informacji których żądacie było dobrowolne.  Ten który chce się podzielić informacją o swojej pracy, tym jak i na czym robil, niech podaje sobie takie info, a ten który nie ma zamiaru z nikim się tym dzielić może nic nie podawac.

Xray: co do Gfx Compo - tutaj, owszem, glosowanie na party moze sie odbyc, ale np. warto aby teraz ustalic zasady na pozostale konkursy - prace na Gfx Compo i tak zostana dopuszczone (problem w tym czy na jedno, czy na 2 konkursy itp), ale jezeli np. ktos zlozy demko, ktore (jak pozniej sie okaze) zostanie zdyskwalifikowane, bo nie spelnialo jakistam ustalen, to nie bedzie milo. Dlatego mysle, ze poki jeszcze na powaznie nie ruszyly prace ustalic zasady teraz, a nie np. podczas party, poki nie jest zbyt pozno. Pamietasz chyba sytuacje z Joyride z Quast-a 95 ?

Z tego co slyszalem na ostatnim QUAST, Eijk nie ma wyrobionego zdania na temat kompotow na "malucha". Moznaby powiedziec, ze 'umywa rece' w tej kwestii i ewentualnie czeka na rozstrzygniecia zawilosci regulaminu wsrod maloatarowcow...  ;)

Mozna tej dyskusji nie traktowac powaznie, tylko pozniej na QUAST wystapia jakies zgrzyty, itp.  :oops:

Czy JABOL byl mistrzem polemiki?  ;)    Wydaje mi sie, ze on nie "zniknal", nawet jest (byl?) zarejestrowany na tym forum, no i udziala sie w zinie SERIOUS (ostatnio stal sie fanem emulatora Atari  :)  ).

Jurgi, narzekasz na mala ilosc dyskutantow??  :lol:   Ja stwierdzilem ze nie ma sensu nic dodawc, bo tylko bym powielal argumenty, podobnie jak to czyni tzw. strona przeciwna...  :?  A to tutaj co pisze XRAY jest wg mnie racja i nic juz dodac ani ujac.

Piszesz: "Może i jestem nazbyt drobiazgowy..." - czy to tak z wiekiem jest?  ;)

"Ja - jak mówiłem - mogę się dostosować."
cale szczescie, ze chociaz Ty tak mozesz...  :)

"w końcu nie musi taki sam regulamin obowiązywać na każdym zlocie"
oby

"Czy wolisz tak, jak było na ostatnim Quascie?"
a co, bylo tak stasznie wtedy?  ;)  Z tego co pamietam, to w koncu bylo calkiem sporo grafik - od paru lat tak nie bylo chyba.  8)

Jurgi: no tu przeinaczyłeś moje zdanie, nie czytasz dokłednie moich postów, albo po prostu widzisz to co chcesz widzieć. 
Moją główną zasadą, jaka ma panować jest to aby każda praca  była orginalnym dziełem danego autora.
Więc jeśli chcesz przerysować coś cudzego, czy konwertować (jak to piszesz) moj kawałek to wybacz, ale na to nikt się nie zgodzi.  Cały czas usiłuję zwrócić na to uwagę i powtórzę to jeszcze 234566 raz, że konwersja to nie cudza praca, tylko przeniesienie z sprzętu na sprzęt, a czegobyś nie robił praca musi być twoim dziełem!.
No ale oczywiście jeśli narysowałeś sobie coś na kartce, potem zeskanowałeś, obrobiłeś na pc przekonwertowałeś na atarke i wygląda to genialnie to masz ode mnie 10pkt.
Wypraszam sobie przypisywanie mi popierania coverów.

A tak poza tym to mam pomysł jakby to wszystko zorganizować, żeby udało się zbiorowo podjąć decyzję. 
Robimy projekt karty, ankiety  jako plik txt czy jakiś doc. 

zawieramy w nim wszystkie nasze sporne i niewyjaśnione zagadnienia formułując je w pytania ankiety.

Gotowy opracowany już plik pobiera, Dely lub Lewis i wysyła mailem, do wszystkich zarejestrowanych userów AA.

Ludzie wypełniają i odsyłają ankiety do jakiegoś tam terminu.

Wszystkie ankiety są jawne, podpisane i zostają opublikowane w sieci.

I na koniec na ich podstawie spisujemy regulamin.

da sie zrobic ??