51

Simius - a sam juz niewiem.... usunełem... ten wpis...
Jer w jakich granicach zmieniac tego kondka ? 150-160pF ? czy niżej też ? Musze jutro podjechać do elektronicznego bo niemam nic na stanie...

"wszystko się kiedyś kończy......."

52

Stryker zakup sobie jakiegoś trymerka łapiącego ten przedział  to sobie dobierzesz wartość pojemności.
Potem kropla lakieru do paznokci i problem z głowy.

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

53 Ostatnio edytowany przez jer (2012-02-02 22:01:54)

Simius: Zmieni obroty. Np. M51785P/SP ma dwie stałe wartości podziału częstotliwości kwarcu: 1695 i 2034. Zmiana częstotliwości rezonatora zmieni obroty silnika dyskietki. Dla uzyskania 300/360obr/min wymagany jest rezonatoe 610,2kHz. Ten scalak jest stosowany np. we flopku TEAC FD-55GFR-149U (1,2M). Przez parę ostatnich dni rozgryzałem ten napęd, zainteresowanym mogę podrzucic wyniki.

54 Ostatnio edytowany przez stryker (2012-02-02 21:58:39)

Można i tak...ale robiąc kilka sztuk wolałbym znać jego wartość ;-)
I nie powiedziane ...że to pomoże ;-)
Tak więc czekamy na testy,....
jer - wyniki wklej na forum :-)

"wszystko się kiedyś kończy......."

55

Ktoś wcześniej podawał, że jest on dobierany indywidualnie, wiec pewnie tak będziesz musiał zrobić, a tego typy pojemności miernikiem uniwersalnym się da pomierzyć - chyba, że Twój takiej funkcji nie posiada.

Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga powinni pokazać listy uwierzytelniające. J. Tuwim

56 Ostatnio edytowany przez jer (2012-02-02 22:12:43)

Stryku, nie wkleję datasheetów, mogę wkleić plik tekstowy dotyczący elektroniki napędu:

Pinologia układu IR4N10 z flopka 1.2M TEAC FD-55GFR
Legenda: U0a, U0b - piny zworki o nazwie U0.

Obudowa QFP100

1  U0a
2  U1a
3  U2a
4  READY/DISK CHANGE out (34)
5  MLb
6  SIDE SELECT in (32)
7  READ DATA out (30)
8  WRITE PROTECT out (28)
9  TRACK 00 out (26)
10 GND (U0b, U1b, U2b,)
11 WRITE GATE in (24)
12 WRITE DATA in (22)
13 STEP (20)
14 DIRECTION SELECT in (18)
15 MOTOR ON in (16)
16 MXbc
17 INDEX out (8)
18 RY
19 IUa
20 MXbc
21 HLa
22
23 DENSITY SELECT in (2)
24 DC0a
25
26 HSa
27 DLEa
28 LGa
29 ISa
30 Ia
31 SI0a
32 GND
33 GND
34 DC1a
35 VCC (+5V)
36 Q3 pin1
37
38 U2 pin2 --> pin 15 --> Silnik krokowy
39 U2 pin3 --> pin 14 --> Silnik krokowy
40 GND
41 U2 pin4 --> pin 13 --> Silnik krokowy
42 U2 pin5 --> pin 12 --> Silnik krokowy
43 MLa, U2 pin6 Sterowanie diodą BUSY 
44 U2 pin7 --> pin 10 --> J8 --> Q2 pn2 (nieużywany w tym modelu)
45 J7 pin 5 - RPM SELECT (LO=360, HI=300 Hz)      
46 Q3 pin2 i kolektor fototranzystora INDEX (emiter na GND)
47 J7 pin 3 MOTOR HI=ON  LO=OFF      
48 Q2 pin5 (nieużywany w tym modelu)
49 -->J7 pin6      
50 Q3 pin3 i kolektor fototranzystora WPRT (emiter na GND)
51 kwarc 480kHZ
52 kwarc 480kHZ
53 Ib
54 VCC (+5V)
55 RA3 pin 3
56 RA3 pin 1
57 RA3 pin 2
58 -->C19-->R20-->59
60 -->C18-->63
61 -->C17-->62
64 -->C14-->RA3 pin 5
65 -->C13-->RA3 pin 7
66 -->C15-->RA3 pin 6
67 -->R19(nieużywany w tym modelu)
68 -->R17-->R16||C10-->L4-->itd
69 -->C12 itd       
70 -->C11
71 -->C7-->GND
72 -->C6-->73
74 VCC
75 piny czarne (5) obydwu głowic
76 GND
77 pin niebieski (1) głowicy nr 1 (dolnej)
78 pin biały (6) głowicy nr 1 (dolnej)
79 pin niebieski (1) głowicy nr 2 (górnej)
80 pin biały (6) głowicy nr 2 (górnej)
81-->R10-->82 (3k6)
83-->R4(270)--\
            | Prąd zapisu na pin czerwony (4) głowicy nr 1 (dolnej)
84-->R5(330)--/
85-->R3(270)--\
             | Prąd zapisu na pin czerwony (4) głowicy nr 2 (górnej)
86-->R2(330)--/
87 RA2 pin 6 (NC)
88 RA2 pin 5 (NC)
89 NC
90 GND
91 RA2 pin 4
92 RA2 pin 3
93 RA2 pin 2
94 E2a (S1?)
95 S2a
96 S3a
97 VCC
98 S4a
99 GND
100 S5a


RA1 = 9 X 1k wspólny VCC na pinie 1
RA2 = 3 X 680 wspólny VCC na pinie 1
RA3 = ?

Złącze J7 (moduł silnika dyskietki)
1 +12V
2 GND
3 Motor ON/OFF
4 VCC (+5V)
5 RPM SELECT (LO=360Hz, HI=300 Hz)

Zworkologia flopa FD-55GFR

D0-D3 - numer napędu

LG - polaryzacja sygnału DENSITY (pin 2 złącza J1 34-pinowego)
    gdy LG zwarte to stan niski na pinie 2 J1 ustawia HI density
        a wysoki na 2 ustawia LOW density.
    gdy LG rozwarte - odwrotnie.

I - ustawia prędkość obrotów dyskietki
    gdy I jest rozwarte to zawsze obroty są 360
    gdy I zwarte to dla HI density obroty są 360, LOW density - 300

E2 - Ustawia wyjściowe warunki dla INDEX i READ DATA
    E2 zwarte maskuje INDEX

IU - gdy zwarty, to na J1 pin 4 jest sygnał IN USE, gdy rozwarty - pin 4 jest nieaktywny
U0 i U1 Wybierają sposób świecenia diody na panelu

RY/DC na J1 pin 34 daje sygnał READY lub DISK CHANGE

Poziom wzmocnionego sygnału z głowic można zmierzyć na pinie 1 złącza TP (szpilki obok
złącza silnika dyskietki).

57

o kuwa Pigulasty a ja myslałem żeś zdryfował na jakiejś krze za rybą, bo tak długooooo Cię tu nie było... ;)

gep/lamers^dial

58

jer napisał/a:

Ja bym jeszcze próbował z regulacją stałej czasowej LS123 do każdego typu WD. Pamiętaj, że układ był dostrajany do konkretnego egemplara WD-ka, który potem pozostawał w układzie na stałe. Na schematach Mariusza są wartości 1k8 i 180pF, a na moim karcie, z któregorobiłem schemat było 160pF.

I to jest dla mnie niezrozumiałe. Pamiętam, że mnie ani razu nie zdarzył się przypadek, żeby cokolwiek trzeba było dobierać do konkretnego egzemplarza kontrolera. Zmontowana prawidłowo płytka działała od razu, bez względu na to, jaki układ (1770 czy 1772) i jaki egzemplarz akurat w niej siedział. Nie było też żadnych problemów z jakimiś konkretnymi gęstościami. We wszystkich działało jak należy.
Jeśli w karince trzeba dobierać pojemności w generatorze, to pierwszą czynnością, jaką bym wykonał, jest sprawdzenie oscyloskopem, z dobrą sondą 1:10, kształtu przebiegu zegarowego 8MHz.

Ceterum censeo Germaniam esse delendam.

59

To nie w generatorze, a w układie kształtującym FI2 (74LS123). W KMK IDE 2.0 też taki jest.

60

jer napisał/a:

Simius: Zmieni obroty. Np. M51785P/SP ma dwie stałe wartości podziału częstotliwości kwarcu: 1695 i 2034. Zmiana częstotliwości rezonatora zmieni obroty silnika dyskietki. Dla uzyskania 300/360obr/min wymagany jest rezonatoe 610,2kHz. Ten scalak jest stosowany np. we flopku TEAC FD-55GFR-149U (1,2M). Przez parę ostatnich dni rozgryzałem ten napęd, zainteresowanym mogę podrzucic wyniki.

Ale ten kwarc, co to go Stryjek wymienił, nie znajduje przy silniku i obrotów nie zmienia. Zmienia tylko timingi przy odczycie/zapisie z głowicy. Trochę czasu minęło, więc już dokładnie wszystkiego nie pamiętam, ale na pewno nie manipulowałem prędkością silnika w takim zakresie. Pierwsze egzemplarze XFD601 kręciły się z prędkością 300rpm, ale potem przeszedłem na 360 i tak już zostało, bo tak było wygodniej. Wynikało to z tego, że stosunek 360/288 (rpm) jest taki sam, jak 10/8.333 (MHz), więc napęd obracający się 360rpm z kontrolerem taktowanym 10MHz jest rozwiązaniem optymalnym. Oczywiście wymagało to jeszcze zwiększenia o 25% częstotliwości rezonatora na płycie elektroniki napędu.

Ceterum censeo Germaniam esse delendam.

61

jer napisał/a:

To nie w generatorze, a w układie kształtującym FI2 (74LS123). W KMK IDE 2.0 też taki jest.

No, jest. Ale akurat ten nie bardzo uzasadnia różnice w obsłudze gęstości.

Ceterum censeo Germaniam esse delendam.

62 Ostatnio edytowany przez stryker (2012-02-03 07:25:03)

Dobra podstawiłem kondki 150 pF i 160pF (wcześniej był 180pF) .... nic sie nie zmieniło.... kombinować z mniejszymi pojemnościami ? kwarc w stacji (480 kHz)
Czy to coś innego.... ?

"wszystko się kiedyś kończy......."

63

Stawiam, że większe znaczenie miało, która dyskietka została nagrana w której stacji, a nie w jakiej była gęstości. Spróbuj z różnymi gęstościami sformatowanymi i nagranymi przez tę samą stację. Drugi test to sformatuj, nagraj i odczytaj w tym samym napędzie różne gęstości - podejrzewam, że będzie chodzić bez problemu niezależnie od kontrolera.

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

64 Ostatnio edytowany przez stryker (2012-02-03 00:27:51)

FOx przy formatowaniu jest podobnie jak w testach.... ktore robilem na poprzedniej stronie....
Ma ktos dane co oznacza te 00-02 i 02-02 ?
-----------
Jeszcze jedno. Na schemacie: http://stryker.pigwa.net/karin/maxi2.gif C2 jest u33 u mnie jest 3,3uF .... to raczej nie ma znaczenia ?

"wszystko się kiedyś kończy......."

65

Simius napisał/a:

kwarc, co to go Stryjek wymienił, nie znajduje przy silniku

Fakt, zasugerowałem się kwarcem silnika.

66 Ostatnio edytowany przez stryker (2012-02-04 11:32:28)

Kolejne boje i nic kompletnie się nie zmienia ;(
Podstawiałem te 3 wersje wsadu do epromu dla WD1772 - dalej nic
Zmieniłem 3,3uF na u330 jak jest na schemacie - dalej nic
Zworki ustawiłem manualnie / wcześniej było auto - dalej nic
Noge 13 WD'ka przelutowałem na 15 noge 74LS259 ... jak było na poprzednim schemacie dalej nic ... (obecnie idzie na RST do ECI)
Tak więc ja już nic wiecej nie wymysle :-)
CHyab ze ta stacja TEAC 5,25 jest jakas "inna" i lubi tylko jednego WD'ka :-)
Candle ma identyczny egzemplarz więc on może znajdzie ewentualny "błąd" :)
Może dojdzie mi jeszcze jedna plytka to podesle do Jer'a ....
Simius niestety niechce płytki do testów...a więcej chętnych tu nie widze....
Ewentualnie przydała by się jakas sztuka do testów (oryginalna) ale tych jak na lekarstwo i lasy rąk do pożyczenia :-)

"wszystko się kiedyś kończy......."

67 Ostatnio edytowany przez jer (2012-02-05 12:56:53)

Obawiam się, że Simius ma rację :D

Ale spróbuj jeszcze pozmieniać wartości RC w 123 także w drugą stronę, czyli dać np. większe pojemności z zakresu 100-330pF, także w generatorze 8MHz. Tylko nie zmieniaj obydwu jednocześnie.

68 Ostatnio edytowany przez stryker (2012-02-06 19:17:00)

Cofam to co pisałem do Fox'a parę wątków wcześniej.
Miałem trefną dyskietkę testową ( wyjąłem kilka nowych) .
Więc trochę nowości:
Z każdym WDkiem
Dyskietka formatuję się w S/M/D .. zapisuje i czyta  na każdym scalaku.
Tak więc nie jest aż tak źle...
PYTANIE:
Czemu testowe dyskietki są w 100% czytane tylko przez WD1772 z końcówką 02-02 ??
A tamte mają z tym problem ?

Jer.
Podmieniałem kondki na 100, 180, 220, 200, 120 różnicy nie było.
Zmieniać pojemności przy generatorze ?
Ja mam wstawiony generator kwarcowy .... nie mam kwarcu w "opcji" z 74LS123.... tak więc kondów tam nie wymienię....
Nie znam budowy generatora kwarcowego...ale tam w nim sa juz jakies pojemnosci na stałe wmontowane ?

"wszystko się kiedyś kończy......."

69

Stryku, nie zmieniaj w generatorze.

70

grzebierz na slepo, nie wyciagajac zadnych wnioskow
po co?

przechodze na tumiwisizm

71

jer - w generatorze nic nie zmieniam ...bo jak pisalem mam generator kwarcowy wstawiony....
A ty Candle nie masz nic madrego do dodania to nie pisz .... ok ?

"wszystko się kiedyś kończy......."

72

stryker, ale ty piszesz a nie masz nic madrego do dodania - moze najpierw zastosuj sie do wlasnych rad nim zaczniesz kogo pouczac?
entuzjazm to za malo, wiec moze przyloz sie troche do tego co usilujesz zrobic

przechodze na tumiwisizm

73

Racja, ja tu już nic więcej nie zdziałam.
Temat do zamknięcia.

"wszystko się kiedyś kończy......."

74 Ostatnio edytowany przez stryker (2012-02-29 21:45:42)

Dobra...
Kolejna wersja prototypowa.
Mniejszy zasilacz z końcówką molex + dodatkowe końcówki.
No i obudowa do stacji 5,25 z zewnetrznego cd-romu
Górna obudowa karin maxi narazie bez zrobionych otworów dla carta i eci....

http://stryker.pigwa.net/karin/kn1.jpg
http://stryker.pigwa.net/karin/kn2.jpg
http://stryker.pigwa.net/karin/kn3.jpg
http://stryker.pigwa.net/karin/kn4.jpg
http://stryker.pigwa.net/karin/kn5.jpg
http://stryker.pigwa.net/karin/kn6.jpg
http://stryker.pigwa.net/karin/kn7.jpg

Miejsca w obudowaie jest jeszcze troche dlatego w kolejnej wersji jak powstanie (jak bedzie $) płytka zostanie wydluzona. Dipswitch bedzie w innej wersji gdzie jego suwaki beda wychodzic na zewnątrz. Powinno sie tez zmiescic drugie gniazdo cart+eci.

Jeszcze jedno przy formatowaniu uzywanych dyskietek  HD spora ich czesc sie nei formatuje. Niewiem czy sa walniete czy poprostu karinka nie byla do nich stworzona i powinno sie uzywac tylko DD.
I tak dwa pytania.

Do Simiusa - podlaczylem ide+ po wlaczeniu sparty widzi mi tylko zawartosc dyskietki z karinki czyli D1:. Reszty z hdd nie widzi. Jak wejde przez start+reset i loader to widze dyski ide+ a nie widze karinki :-). Mam dodac jakies diody do gniazda ?
Do Jer'a - czy ten zakropkowany na schemacie "Alternate Xtal gen." musi działać ? Bo mi to nie trybi ;/

"wszystko się kiedyś kończy......."

75

"Przełóż zworkę"!

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.