51

Dziękuję za opinię...
Może źle się wyraziłem albo nie na to położyłem nacisk na co chciałem.
Chodzi o gromadzenie danych. Kwestia udostępniania to zupełnie inna sprawa.

Art. 28
2. Każda Strona wspiera gromadzenie i analizę danych statystycznych i innych stosownych informacji dotyczących naruszeń praw własności intelektualnej oraz gromadzenie informacji na temat najlepszych praktyk zapobiegania naruszeniom i ich zwalczania.

Kwestia co i jak zostanie zinterpretowane

Jest jeszcze jeden aspeQT: ACTĘ, jak każda inna umowę międzynarodowa musi jeszcze ratyfikować parlament. Zaspamujcie swoich posłów, to może zagłosuja przeciw.

Dely: ACTA to jest forma umowy ramowej, która wskazuje kierunek do przyszłych zmian w prawie sygnotariuszy. Mnie najbardziej boli nie jej treść, lecz tryb w jakim była negocjowana - tajnie.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

53

No i nie tak po prostu ratyfikować, ale ratyfikować większością 2/3 głosów. PO+PSL tyle nie ma, a wątpię, żeby opozycja nie skorzystała z okazji żeby im dopiec, więc raczej możemy być spokojni.

54 Ostatnio edytowany przez pawel (2012-01-25 19:18:04)

@henryk - ta petycja to chyba żart - list do premiera z taką liczbą błędów językowych i literówek? Wstyd byłoby mi takie coś wysłać. Nieważne czy to do premiera, prezydenta itp, nieważne co to za człowiek tam siedzi, możemy go nie lubić, nie przepadać za nim, nienawidzić ale warto przynajmniej nie zachowywać się tak jak oni i pokazać, że jest się osobą, która potrafi sobą coś reprezentować.
Domyślam się, że nie Ty to pisałeś ale moim zdaniem takie coś powinno być napisane porządnie a nie w emocjach na kolanie.

@dely co do abandonware, zgadzam się z tobą, ale wiele osób i tak dalej będzie się usprawiedliwiać, dopiero wymiękają jak się ich poprosi o podanie aktu prawnego czy czegokolwiek na potwierdzenie swojej tezy to wymiękają i piszą, że jak inni tak robią to znaczy że tak jest. To samo jest z rzekomym 24h - do niedawna myślałem, że ludzi zmądrzeli i już nie piszą tych bzdur ale jednak się myliłem ponieważ napotkałem na takie miejsca z takim zapisem...
To jest po prostu usprawiedliwianie się i uspokajanie swojego sumienia.

Co do tego okradania co napisał conrad to tak producenci twierdzą. Chcą nas po prostu ograniczyć - oprogramowanie rządzi się innymi prawami, mamy oem, mamy licencje czasowe itp. Producenci gier/programów i innego softu bardzo lubią cyfrową dystrybucje ponieważ ograniczają w tej sposób obrót używkami.
Coś takiego chyba na PS3 wprowadzili, że trzeba jakieś klucze aktywacyjne kupować czy coś gdy mamy tytuł używany - nie mam PS3 i jedynie znajomy mi to tłumaczył na zasadzie BF3 ale teraz to już nie pamiętam dokładnie.

Pewnie każdy by chciał ograniczyć obrót używkami nie tylko oprogramowania ale i innych rzeczy.

Narazie na temat ACTA krąży dużo informacji w mediach itp, robią sobie już z tego żarty i większość (zdecydowana) nie widziała ani jednej strony ACTA a się wypowiada jakby znali ją na pamięć, oczywiście nie zmienia to faktu, że jest to doskonała rzecz do tworzenia wszelakiej maści nadużyć, ze strony producentów.

Ja mam swój egzemplarz ACTA i trzymam oraz analizuje go sobie w jedynym miejscu do którego się nadaje - w wc.

Co do megaupload, filesonic itp jeżeli ktoś uważał, że to nie warez to nie wiem w jakim on świecie żyje.

55 Ostatnio edytowany przez General_Specific (2012-01-25 16:08:37)

Znajomi którzy siedzą w temacie praw autorskich mówią że to co postuluje ACTA jest już zawarte w polskim prawie. Więc nie rozumiem skąd ten nagły atak paniki u miłośników warezów, chomika mogą im zamknąć na podstawie prawa które już działa. Podobnie jak Adama bardziej martwi mnie sposób wprowadzenia tej umowy, czyli bez konsultacji społecznych, niż jej treść.
A co do treści petycji to nie ma co się dziwić jej jakości, na 100% pisał jakiś gimbus.

56

@General_Specific jesteś pewien, że wszystko jest zawarte w ten sam sposób w polskim prawie? Jeżeli tak to udowodnij i na każdy artykuł/ustęp/paragaraf itp z ACTA podaj odpowiednik z polskiego prawa w postaci właśnie artykuły/paragrafu itp.
Większość może i jest - nie analizowałem, ale gdyby było wszystko to nie byłoby chyba takiego szumu.

57

proponuję znaleźć zamiennik słowa "Atari", żeby nam FBI Delego nie zwinęło i nie poprowadzili w kajdanach w skarpetkach przez zaspy i chodniki zaśnieżone...będziemy musieli teraz kryć się z naszym hobby :)

gep/lamers^dial

@Paweł
No właśnie cały ten szum to panika moralna taka sama jak przy ustawie hazardowej. Nie jestem prawnikiem więc nie podejmuję się analizy, ale tak jak pisałem, mam kilku znajomych prawników którzy specjalizują się w ogólnie pojętych prawach autorskich i mówią, że ACTA tak naprawdę nic nie zmienia. No i przykro mi, ale wierzę bardziej im niż analizom na kolanie robionym przez nie prawników.

59

hasło z jednego z transparentów z AntyACTA wiecu:

"Donald matole, skąd będziesz ściągał pornole?"    :D

gep/lamers^dial

A Wilq na to: punBB

61

My, internauci nie kradniemy oprogramowania .... jedynie portfele ;P

STYMulator JIL ST YM2149 mjuz:k @ gnu/linux
SIUP (SIo2Usb2Pc) - SIO2PC USB Edition
PIN ready logo
3M / InD: ... na kasetach były zabezpieczenia w postaci tzw. "mikropierdnięcie" ...

62

BartoszP napisał/a:

Art. 28
2. Każda Strona wspiera gromadzenie i analizę danych statystycznych i innych stosownych informacji dotyczących naruszeń praw własności intelektualnej oraz gromadzenie informacji na temat najlepszych praktyk zapobiegania naruszeniom i ich zwalczania.

cd /var/log.

Kaman, Bartosz. 99,995% providerów stosuje "najlepsze praktyki zapobiegania naruszeniom i ich zwalczania" wyraźnie ostrzegając w regulaminach, że mogą odcinać klientów od sieci za naruszenie prawa, itp. Poza tym wyżej wymieniony odsetek dostawców sieci OD LAT ustawia najniższe priorytety dla ruchu p2p, dodatkowo nakładając limity na prędkość transferu dla najpopularniejszych usług wymiany plików.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

63

dely napisał/a:

Panowie, nie siejcie tu hipokryzji. Dobrze sobie zdajemy sprawę, że Megaupload (...) to jeden wielki warez (...). Z Megaupload akurat było bardzo łatwo pojechać, bo jego właściciel jest, delikatnie mówiąc, podejrzanym typkiem, ale i tak się dziwiłem czemu im tak długo się zeszło.

Warezownia warezownią, ale megaupload to nie jedyny serwis od Dotcoma i są całkiem mocne przesłanki dlaczego właśnie teraz go przymknięto.

64 Ostatnio edytowany przez Henryk (2012-01-25 19:30:31)

@paweł - przepraszam za błąd z linkiem. Po prostu nie sprawdziłem.Okazało się że na tamtej stronie jest jeszcze jedna (jakaś kretyńska) petycja. Tu jest poprawny link.  Poprawiam również w poście wyżej.
http://www.petycje.pl/petycja/8316/nie_ … lsce_.html

laoo: marne przesłanki. Przymknięto go bo jest podejrzany o przestępstwo.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

66

Tak tak. I to, że lada dzień miał być odpalony legalny serwis mogący realnie konkurować z potentatami w branży, nie ma żadnego związku.

67 Ostatnio edytowany przez zaxon (2012-01-25 20:53:42)

.........

Dwa korce ziemniaków, gęsich jajek kopa, żeby móc to połknąć, tęgiego trza chłopa. GG3456993

68 Ostatnio edytowany przez gepard (2012-01-25 21:43:40)

pawel napisał/a:

Coś takiego chyba na PS3 wprowadzili, że trzeba jakieś klucze aktywacyjne kupować czy coś gdy mamy tytuł używany - nie mam PS3 i jedynie znajomy mi to tłumaczył na zasadzie BF3 ale teraz to już nie pamiętam dokładnie.

Wprowadzono, tyle że nie Sony to wprowadziło tylko wydawcy a wszystko zaczęło sie od pomysłu kogoś ztcp w EA Games, który ponoc wyliczył jakie firma ma straty na swoich grach przy rynku wtórnym (handel i wymiana). Teraz każdy liczący sie wydawca, podchwycił temat, bo to łatwa kasa do ściagniecia z graczy: jak chcą grać ( a chcą ) to i tak zapłacą...Wszystkie ważniejsze tytuły wychodzą z online passami ( czy to na multiplayer, czy też na dodatkowe bronie, ekwipunek, misje czy głupawe ubranka <-Mortal Kombat). Jak w ręce Ci trafi używka, to możesz ją aktywować w necie, ale musisz dopłacić. Także firma swoje i tak dostanie. Cała ta akcja jest skierowana nie tylko w pojedyńczych graczy ale także w serwisy pokroju gametrader.pl gdzie masowo można wymienić się gierkami. Niektórzy śmieszni ludzie z większych developmentów juz myslą nad tym aby pójść jeszcze dalej i każdy egzemplarz gry niejako spersonifikować, by totalnie ukrócić jakiekolwiek ewentualne handelki i wymianki. Ludzie protestują na forach ale pewnikiem i tak nic nie da i jak śpiewał Kazik, wszystko może załatwić "ostateczny krach systemu korporacji"... ;)

gep/lamers^dial
laoo/ng napisał/a:

Tak tak. I to, że lada dzień miał być odpalony legalny serwis mogący realnie konkurować z potentatami w branży, nie ma żadnego związku.

Tam pieprzenie, wsadzili gościa za mówiąc w skrócie paserstwo, a ludzie trzeciego dna się doszukują.

70

gepard napisał/a:

Wprowadzono, tyle że nie Sony to wprowadziło tylko wydawcy a wszystko zaczęło sie od pomysłu kogoś ztcp w EA Games, który ponoc wyliczył jakie firma ma straty na swoich grach przy rynku wtórnym (handel i wymiana). Teraz każdy liczący sie wydawca, podchwycił temat, bo to łatwa kasa do ściagniecia z graczy: jak chcą grać ( a chcą ) to i tak zapłacą...Wszystkie ważniejsze tytuły wychodzą z online passami ( czy to na multiplayer, czy też na dodatkowe bronie, ekwipunek, misje czy głupawe ubranka <-Mortal Kombat). Jak w ręce Ci trafi używka, to możesz ją aktywować w necie, ale musisz dopłacić. Także firma swoje i tak dostanie. Cała ta akcja jest skierowana nie tylko w pojedyńczych graczy ale także w serwisy pokroju gametrader.pl gdzie masowo można wymienić się gierkami. Niektórzy śmieszni ludzie z większych developmentów juz myslą nad tym aby pójść jeszcze dalej i każdy egzemplarz gry niejako spersonifikować, by totalnie ukrócić jakiekolwiek ewentualne handelki i wymianki. Ludzie protestują na forach ale pewnikiem i tak nic nie da i jak śpiewał Kazik, wszystko może załatwić "ostateczny krach systemu korporacji"... ;)

Ktoś kto wymyślił DLC do gier konsolowych powinien zawisnąć w piekle powieszony za mosznę. Niestety w ślady EA idą nawet przyzwoite, do tej pory, firmy. Moim zdanie prowadzi to do degeneracji tradycyjnego rynku konsolowego. Najsmutniejsze w tym jest to, że całą tą machinę nakręcają bandy naiwniaków, kupujący te duperele. Sami kręcą na siebie ten bicz a potem jęczą.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

71

atari classic napisał/a:

Ktoś kto wymyślił DLC do gier konsolowych powinien zawisnąć w piekle powieszony za mosznę.

Sama idea DLC jest świetna. Kto nie marzył kilka(naście) lat temu o nowych poziomach do ulubionej gry, kolejnych trasach do Road Race, czy uaktualnianych na bieżąco składach w Sensible Soccer? Super - jednym kliknięcie ściągasz uaktualnienie, które natychmiast pojawia się w grze. Miód, malina i wiadro orzeszków.

Tę ideę niestety zabiła chciwość wydawców i - niestety - brak odpowiednio silnego, negatywnego odzewu ze strony graczy. Szczytem szczytów był brak dwóch misji w Assassin's Creed II, które fizycznie były na płytce z grą, ale trzeba było zapłacić za ich odblokowanie.

Czy możecie wyjaśnić, Stirlitz, dlaczego wasz służbowy adres stirlitz@rsha.gov.de ma aliasa justas@gru.su?
Nie czytam PM. Proszę używać e-mail.

72 Ostatnio edytowany przez atari classic (2012-01-25 23:17:25)

Dokładnie. Obecnie te chciwe sukinkoty z premedytacją wypuszczają na rynek okrojone gry i w tym samym czasie wypuszczają DLC, za które trzeba dodatkowo płacić, ergo świadomie wciskają klientom wybrakowany towar. Kiedyś jeszcze zachowywali pozory i DLC leciało kilka miesięcy po premierze gry, a teraz to już się nawet z tym nie kryją. Poza tym, nie wiem jak dla was, ale dla mnie gra bez pudełka i instrukcji to taki oficjalny pirat. Jakich my czasów dożyliśmy, aż żal tyłek skręca.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

73 Ostatnio edytowany przez grzeniu (2012-01-25 23:23:14)

Dlatego producenci wraz z całą dystrybucją doszli do wniosku, że albo juzer jest na full wypasie i dostaje full box z extrasami, albo bierze dlc i się buja co widać, słychać i czuć ;) Wszystko i tak po to aby namówić i pokazać że BOX to BOX ! DLC jest zupełnie nieopłacalne dla obydwu stron. A ceny full boxów ... są jak widać światowe ;)

STYMulator JIL ST YM2149 mjuz:k @ gnu/linux
SIUP (SIo2Usb2Pc) - SIO2PC USB Edition
PIN ready logo
3M / InD: ... na kasetach były zabezpieczenia w postaci tzw. "mikropierdnięcie" ...

74

dely napisał/a:

cd /var/log.

Kaman, Bartosz.

Kaman...ja jestem tego świadom...pytanie jaki poziom "verbosity" może być wymagany przez "wielkiego brata".
Tak troszeczkę naciągając teorię może dojść do kontrolowania paczek i listów na poczcie czy przypadkiem
nie sa wysyłane nimi materiały będące pirackimi.
Inna sprawa, że całość aż...nieładnie pachnie...wprowadzeniem jedynego słusznego punktu widzenia i stylu
prawodastwa hamerykańskiego gdzie można opatentować wszystko. Łącznie z takimi ogólnikami jak obsługa ekranu dotykowego gestami  bez określenia żadnych szczegółów.

Reasumując:
Nie jestem zwolennikiem tej umowy ale cała akcja przypomina jak żywo akcję z lekami. Ustawa de facto znana jest od
dawna ale dopiero rzutem na taśmę i głośnymi krzykami "lud" chce zablokować zmiany. Niestety lekarze mieli mocniejsze argumenty.

75 Ostatnio edytowany przez Lt_Bri (2012-01-26 00:15:24)

Pewnie i tak zaraz dely to usunie - ale co mi tam ;)

Już od dawna "kochana" PP masowo i w pełni oficjalnie prześwietla przechodzące przez jej łapki przesyłki.....

wszystkie trzy strony świata