• Skąd: już dawno nie Krakow
  • Zarejestrowany: 2002-11-03
  • Posty: 5,151

dely:

aaa, te kropki? musiałem sobie odświerzyć na trzeźwo.
Tak, te wszystkie rzeczy są tu proste, jedne z najczęściej spotykanych efektów. Chociaż rozdzielczość jest niższa, to za to można sobie wywalić dwa na raz, korzystając z dwóch ekranów i powiększyć ilość kolorów, 'depth' i takie tam. Kiedyś Ci popuszczam, może u Grzybsona, czy gdzieś. Dlatego też wspominałem na party, że te mnie nie zadziwiają.
On ma z resztą w hi-resie jakąś śmieszną ilość kolorów typu 4.

Niestety na tym zadowolenie się kończy, bowiem cała reszta - czyli jego możliwości graficzne w low-res - są zupełnie nieosiągalne lub jeśli są, to nie wyglądają tak efektownie, bo nie stanowią obrazu statycznego.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM's Strona

27 Odpowiedź przez mormon

  • mormon
  • Przechodzień
  • Nieaktywny
  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2008-07-21
  • Posty: 89

Nie wiem czy to może być jakieś wytłumaczenie, ale z tego co czytałem to CRTC to układ który był tworzony z myślą o trybach tekstowych. W ZX'ie jest tryb graficzny (framebuffer z dziwną organizacją pamięci, ale łatwiej się wypisuje tekst) i do tego pamięć atrybutów. Także może to jest zrobione na znakach tak jak w Atari czy C64. Poza tym w ZX'ie trzeba wszystko samemu robić, a w Amstradzie jest jakiś układ z programowalnymi rejestrami, także można robić jakieś triki.

28 Odpowiedź przez seban Ostatnio edytowany przez seban (2011-03-24 18:31:48)

  • seban
  • seban
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: -oo
  • Zarejestrowany: 2002-07-13
  • Posty: 2,998

ja chyba jestem jakiś dziwny w takim razie :( to demo wcale mi się nie podoba... jest nudne, wszystko się w nim dłuży i nie widzę w nim czegoś co by mi zaparło dech w piersiach :)

edit:

to znaczy Panowie... no tak patrzę na to demo po raz kolejny. Chyba trzeba spojrzeć na to od innej strony. CPC ma układ graficzny jaki ma... zero wspomagania sprzętowego, odpalenie wyższej rozdzielczości zabija dostęp CPU do pamięci. Nie wiem w jakich trybach graficznych są zrealizowane efekty, ale wydaje mi się iż skoro XXL wypatrzył masę cyklowania to chyba koder, autor tego dema wykorzystuje jakieś "nieudokumentowane" właściwości 6845 :) Ten układ nic sprzętowego nie posiadał ;)

Wikipedia napisał/a:

Linear framebuffers

As described above, the 6845 is not ordinarily able to provide large linear framebuffers. A design could use only the 14 bit character address and set the number of rows per character to 1 but it would be constrained to 16 kB of addressable memory.

A solution is found in the Amstrad CPC, which combines the row address and character address to provide linear scanlines within a non-linear buffer. It maps row address RA0-RA2 to memory address MA11-MA13 and character address CA0-CA10 to memory address MA0-MA10. This has the advantages of easier programming for non-character display and easy smooth horizontal scrolling but can impede smooth vertical scrolling.

i jeszcze jedna ciekawostka:

Wikipedia napisał/a:

The 6845 reads the start address for its display once per frame. However, if the internal timing values on the chip are altered at the correct time it can be made to prepare for a new frame without ending the current one - creating a non-continuous break in generated addresses midway through the display. This is commonly used by games to provide one moving area of the display (usually the play field) and one static (usually a status display).

Vertical scrolling appears constrained because only the character start address can be set and the row address is always zeroed at frame start, but by adjusting border times it is possible to shift the position the framebuffer is shown on the raster display for increments in between whole characters. With drawing of blank pixels at the screen edges, this can be made invisible to the user creating just the illusion of a smooth vertical scroll.

... i jednak się okazało że nawet 6845 ma swoje tajemnice :)

Tak więc chyba trzeba podziwiać iż ktoś potrafił ten układ zmusić to takiej pracy która powoduje iż wydaje się iż ten układ posiada coś na wzór Display-List ;)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

seban's Strona

29 Odpowiedź przez Nitro Ostatnio edytowany przez Nitro (2011-03-24 14:06:49)

  • Nitro
  • Referent
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2008-09-01
  • Posty: 203

Midline process to precalc od strony silnika, choć i tak osiągnięcie techniczne jest.

Co do tych ogromnych ilości sinus dotów, to koder chwali się wszystkimi na ekranie, ale 1/4 z nich to kropki nowe, reszta to cieniowane smugi, tak więc z tych 6xxx dotów zostaje 16xx, nadal ładna liczba, ale nie powala, na C64, który ma schrzaniony układ danych ekranowych dokumentnie wyciągamy 960 sinus dotów na pełnym ekranie.
Ale do tunelu już aktualnie C64 podskoczyć nie może :)

30 Odpowiedź przez grzeniu

  • grzeniu
  • grzeniu
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: CB
  • Zarejestrowany: 2002-03-11
  • Posty: 2,967

Świetna produkcja.

STYMulator JIL ST YM2149 mjuz:k @ gnu/linux
SIUP (SIo2Usb2Pc) - SIO2PC USB Edition
PIN ready logo
3M / InD: ... na kasetach były zabezpieczenia w postaci tzw. "mikropierdnięcie" ...

grzeniu's Strona

31 Odpowiedź przez atari classic

  • Skąd: Kraina głazów i diamentów
  • Zarejestrowany: 2005-09-21
  • Posty: 424

No w końcu obejrzałem sobie na spokojnie to demko. Naprawdę fajne i nawet "creditsy" zrobione stylowo, a sam Amstrad ma zaskakująco przyjemną paletę kolorystyczną. No i chłopaki przy okazji połaskotali piórkiem commodorowców.

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

32 Odpowiedź przez grey/msb

  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-04-30
  • Posty: 3,177

hahaha, sorry za offtopa, ale masz super sygnaturkę kolego Atari Classic :) A co do palety Amstrada to faktycznie ma przyjemną i (dodałbym) KRWISTĄ paletę ;)

Silly Venture - breaking the ATARI scene since 2000 ! :)

33 Odpowiedź przez epi

  • epi
  • epi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: ja tutejszy
  • Zarejestrowany: 2002-08-05
  • Posty: 2,636

Co jest takiego w tym midline process oprócz tego silnika 3D, powolniackiego zresztą? Zero designu, dużo tekstów, z których nic nie wynika (a to 2004 rok podobno), no i jest nieznośnie przydługie.

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

epi's Strona

34 Odpowiedź przez atari classic

  • Skąd: Kraina głazów i diamentów
  • Zarejestrowany: 2005-09-21
  • Posty: 424
grey/msb napisał/a:

hahaha, sorry za offtopa, ale masz super sygnaturkę kolego Atari Classic :) A co do palety Amstrada to faktycznie ma przyjemną i (dodałbym) KRWISTĄ paletę ;)

A dziękuję kolego Grey. Tak sobie pomyślałem, że skoro dominuje totalny defetyzm, to ja dla odmiany "pojadę" po jasnej stronie mocy. Ot tak, dla utrzymania równowagi w ekosystemie. ;)

Dziękuję za wspólnie spędzone chwile... Na szczęście, póki co odejście z forum uważam za niemożliwe do realizacji. Jeszcze długo tak będzie... Witam.

35 Odpowiedź przez mazi

  • mazi
  • mazi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2002-11-08
  • Posty: 2,132

hehe dopiero to zauwazylem :) bardzo dobry pomysl. Tamten ciagle sie, powiem lagodnie, wkreca w tematy od ktorych dal sobie spokoj a jednak nie moze bez nich zyc. "Nie pukac" ale sam sie w wierca :) Ot taka przewrotnosc. Zreszta wystarczy zajrzec co wypisal na atariki o sobie. Autolegenda :)

http://tiny.pl/hj18s

mazi's Strona

36 Odpowiedź przez Sikor

  • Sikor
  • Sikor
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Warszawa
  • Zarejestrowany: 2002-06-17
  • Posty: 11,122

Tamten, czyli ja - Sikor - zawsze się wkręcałem, wpi*, doczepiałem. I pewnie tak zostanie.
Atari Classic: brawo, też mi się obecna Twoja sygnaturka podoba! Plus dla Ciebie ;P (jednak do czegoś się przydaję). ;)

Sikor umarł...

Sikor's Strona

37 Odpowiedź przez grey/msb

  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-04-30
  • Posty: 3,177

Kurcze, jakoś dziwnie się czuję słysząc jeden z najbardziej znanych kawałków z ST na Amstradzie :)

http://www.youtube.com/watch?v=PUTuadNYpDg

Silly Venture - breaking the ATARI scene since 2000 ! :)

38 Odpowiedź przez xxl

  • xxl
  • xxl
  • Naddyskownik
  • Nieaktywny
  • Skąd: Rabka-Zdrój
  • Zarejestrowany: 2002-04-23
  • Posty: 8,307

sprawdzilem drugi efekt nie wiem jak je nazwac - deformacje? i tu podobnie jak poprzednio, bombardowanie rejestrow ukladu graficznego, cyklowanie.... to nie sa efekty realtime, wymagaja pamieci, raczej mi to wyglada na technike DL - z pobieraniem kazdej linii z innego miejsca pamieci.

http://atari.pl/hsc/ad.php?i=1.

xxl's Strona

39 Odpowiedź przez grey/msb

  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2003-04-30
  • Posty: 3,177

czyli jednak król jest nagi? :)

...a zna ktoś jakieś dobre demo na Sam Coupé? czy na tej scenie coś się wogóle dzieje?

Silly Venture - breaking the ATARI scene since 2000 ! :)

40 Odpowiedź przez Jacques

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,247

A takie coś widzieli? http://www.youtube.com/watch?v=BcZ7-E7M … r_embedded

Ktoś wrzucił w wątku na A.Age... No no, niezła giera!

41 Odpowiedź przez Adam Klobukowski Ostatnio edytowany przez Adam Klobukowski (2011-09-28 14:57:10)

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 5,981

Grafika ładna, ale ilość obiektów na raz na ekranie nie powala.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

42 Odpowiedź przez gepard

  • gepard
  • gepard
  • Komtur Sopotu
  • Nieaktywny
  • Skąd: Neustadt in Westpreußen
  • Zarejestrowany: 2002-08-07
  • Posty: 4,879

http://www.youtube.com/watch?v=miH6SZIx … re=related

i nie mam więcej pytań.... gdzie jest SF2 tam jest rulezja....

gep/lamers^dial

43 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-09-28 15:14:16)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,247

Grafika niesamowita. Ale niestety wolne to i poklatkowe :/

I jest podejrzenie, że to fake http://eab.abime.net/showthread.php?t=47016 ;)

44 Odpowiedź przez gepard Ostatnio edytowany przez gepard (2011-09-28 16:46:58)

  • gepard
  • gepard
  • Komtur Sopotu
  • Nieaktywny
  • Skąd: Neustadt in Westpreußen
  • Zarejestrowany: 2002-08-07
  • Posty: 4,879

byc może masz rację, niemniej popatrzcie co wyrabiają ludziki na CPC+:

Hate Beats by Ukonx
http://www.youtube.com/watch?index=1&am … 9C975E0377

Sappy by Semilanceata
http://www.youtube.com/watch?v=H7m18p2i … re=related

Allergy by Grim/Semilanceata
http://www.youtube.com/watch?v=-8nhIqP6 … re=related

Synergy by Impact
http://www.youtube.com/watch?v=YGH5JIPW … re=related

na zwykłym CPC zaś:

Backtro by Overflow  ( kolorami przebijają w demach inne 8-bitowe platformy)
http://www.youtube.com/watch?v=OkslG1SB … re=related

Midline Process by Arkos ( engine a'la Vector)
http://www.youtube.com/watch?v=yTBjuX4E … playnext=2


a tu ktos był bardzo złośliwy :)
http://www.youtube.com/watch?v=ikEkFad1 … re=related

gep/lamers^dial

45 Odpowiedź przez mazi

  • mazi
  • mazi
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2002-11-08
  • Posty: 2,132

A widzieliscie Ninje Commando na cpc? Nie sadzilem, ze mozna w niej tak zeszpecic grfike.

http://tiny.pl/hj18s

mazi's Strona

46 Odpowiedź przez Jacques

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,247

No gry na CPC są baaardzo nierównie jeśli chodzi o poziom :)

Ja czasem włączam sobie swoje CPC6128 z podłączoną stacją 3.5" i lubię zagrać w Prince of Persia :)
http://www.youtube.com/watch?v=TQpbCCUq … re=related

Bardzo udana wersja.

47 Odpowiedź przez BartoszP

  • Skąd: Bielsko-Biała
  • Zarejestrowany: 2008-12-09
  • Posty: 2,907

To jest nieźle zrobione: http://www.youtube.com/watch?v=FqjSxBsx … re=related

48 Odpowiedź przez Adam Klobukowski Ostatnio edytowany przez Adam Klobukowski (2011-09-29 12:01:44)

  • Skąd: Trollmiasto
  • Zarejestrowany: 2002-03-10
  • Posty: 5,981

A tak nawiasem mówiąc PoP to chyba gra która wyszła na najwięcej platform (21). Ktoś przebije?

Sam się przebijam: Sim City (29, najskromniej licząc) może jest lepszy?

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

49 Odpowiedź przez Jacques Ostatnio edytowany przez Jacques (2011-09-29 11:58:09)

  • Skąd: Wrocław
  • Zarejestrowany: 2002-07-17
  • Posty: 3,247

Może Tetris? ;)
Choć pewnie jeśli chodzi o oficjalne konwersje, zwłaszcza o takim stopniu skomplikowania gry (a nie proste klocki), to pewnie PoP jest na szczycie :)

50 Odpowiedź przez jury Ostatnio edytowany przez jury (2011-09-29 12:12:50)

  • jury
  • Dom wariatów
  • Nieaktywny
  • Zarejestrowany: 2003-09-07
  • Posty: 2,529
mazi napisał/a:

A widzieliscie Ninje Commando na cpc? Nie sadzilem, ze mozna w niej tak zeszpecic grfike.

No ale to znajdziesz, jeden, dwa, pięć, dwadzieścia przypadków że jest słabo. Nie znam platformy na którą nie wychodzą "smrody". Ale wg mnie ogólnie jeśli chodzi o grafikę w 8-bit to Amstrad wypada najładniej :P