Aktualności ze świata Atari

laoo/ng · 2011-04-15 17:13:58

laoo/ng
Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2002-06-13
Posty: 1,631

Aby odpolitycznić bałagan, mam pytanie jak w temacie. Świat jest podzielony.

Wiemy jak liczy Casio. A jak liczą Atarowce?

https://github.com/laoo

zaxon · 2011-04-15 17:26:29

zaxon
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Zarejestrowany: 2008-03-17
Posty: 2,251

hyhy, tak wlasnie pewna partia liczy swoje poparcie. Tyle z odpolityczniania, ;)

Dwa korce ziemniaków, gęsich jajek kopa, żeby móc to połknąć, tęgiego trza chłopa. GG3456993

miker · 2011-04-15 17:30:19

miker
Starszy Sierżant Sztabowy
Nieaktywny

Skąd: *.waw.pl
Zarejestrowany: 2002-09-26
Posty: 3,616

1. 48÷24
2. 24x12

Chyba jeden z nich zdaje się nie zauważać, że nawias "przynależy się" dwójce, a nie całemu działaniu przed nawiasem.
Ergo, drugi kalkulator lepiej używac do prostszych działań. ;)

I Ty zostaniesz big endianem...

guma · 2011-04-15 17:32:51

guma
Przechodzień
Nieaktywny

Zarejestrowany: 2009-07-26
Posty: 73

co to są Atorowce ?

larek · 2011-04-15 18:29:05

larek
Młodszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: Sosnowiec
Zarejestrowany: 2006-04-17
Posty: 936

Mała ściąga: http://www.matematyka.wroc.pl/node/1098 i dla pewności drugie źródło: http://www.math.edu.pl/kolejnosc-wykonywania-dzialan

Maly_swd · 2011-04-15 18:34:54

Maly_swd
Młodszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2003-07-01
Posty: 572

moim zdaniem:
48/2(9+3) =
48/2*(12)=
48/2*12=
24*12=
288

kolejnosc dzialan od lewej do prawej w przypadku np mnozenia i dzielenia

Lepiej to widac jak sie zapisze to w formie

48
--- (9+3)=
2

jeszcze mozna na topornego tak:
(48 / 2) * (9 + 3) =
wtedy nie ma opcji sie pogubic:) liczymy najpierw w nawiasach.. a pozniej

My tu gadu gadu, a dziewczyny w Ornecie nic cieplego w ustach od rana nie mialy:) <>

xxl · 2011-04-15 18:42:18

xxl
Naddyskownik
Nieaktywny

Skąd: Rabka-Zdrój
Zarejestrowany: 2002-04-23
Posty: 8,307

> co to są Atorowce ?

stado, ktore dalo sobie wmowic, ze jesli chca byc cool to musza dokupic do swojego atari "nazwa dowolnego rozszerzenia".

patrz: amigowca

;)

macgyver · 2011-04-15 19:02:45

macgyver
Podkasetarz
Nieaktywny

Skąd: PL
Zarejestrowany: 2002-03-09
Posty: 3,462

kwestia składni jak kalkulatory interpretują ten wpis
tak:

48
-------- = 2
2(9+3)

czy tak:

48
--- (9+3) = 288
2

dla mnie większym zaskoczeniem jest, że sprzęt tej samej firmy inaczej to interpretuje ;)

mikey · 2011-04-15 19:21:13

mikey
Wujek Staszek
Nieaktywny

Zarejestrowany: 2002-06-17
Posty: 2,436

Problem lezy w interpretacji zapisu 2().
Kalkulator ktory nie rozpoznaje tego jako odrebnego dzialania bedzie liczyl zle, z powodu zaburzonej kolejnosci dzialan, chyba ze mu sie zapipsze explicite 2x(). Stary temat. Moj citizen umie 2() ale casio juz nie. :)

ps. o ile wiem mozna to jakos przestawic w opcjach kalkulatora. Byc moze niejawnie przez wybor odpowiedniego trybu.

epi · 2011-04-15 19:58:51

epi
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: ja tutejszy
Zarejestrowany: 2002-08-05
Posty: 2,636

Z moimi narzędziami nie ma takich problemów:

python napisał/a:

>>> 48/2(9+3)
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: 'int' object is not callable

Atari Basic napisał/a:

? 48/2(9+3)
ERROR-   ? 48/2(9+3)
(zaznaczony nawias otwierający)

;)

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

Pin · 2011-04-15 21:14:48

Pin
Dziad Borowy
Nieaktywny

Skąd: Kraków
Zarejestrowany: 2002-03-09
Posty: 11,657

XXL - dlatego kupiłeś sobie magnetofon? ;)-

Kontakt: pin@usdk.pl

xxl · 2011-04-15 21:29:00

xxl
Naddyskownik
Nieaktywny

Skąd: Rabka-Zdrój
Zarejestrowany: 2002-04-23
Posty: 8,307

do amigi kupowalem co sie dalo... meeee meeee

Grzegorz Kwiatek · 2011-04-15 22:10:26

Grzegorz Kwiatek
Pretendent
Nieaktywny

Skąd: Potsdam
Zarejestrowany: 2002-07-23
Posty: 177

... a było kiedyś coś takiego co się nazywa "Odwrotna notacja polska"...

IRCer · 2011-04-15 22:23:17

IRCer
Przechodzień
Nieaktywny

Skąd: Warszawa, PL
Zarejestrowany: 2002-03-12
Posty: 88

Jesli "2(9+3)" ma byc zinterpretowane jako "2*(9+3)", czyli calosc to "48/2*(9+3)" to wtedy 48/2*12 ("()", operator precedence wyzsza od op. arytmetycznych), czyli 24*12 (*, /, equal op. precedence, left-associativity), czyli 288.

W matematyce oraz w wiekszosci jez. programowania () maja kolejnosc ponad op. arytmetycznymi, zas same op. arytmetyczne +, -, * oraz / sa left-associative (dzialania na rownorzednych-wzgledem-kolejnosci operatorach grupuja sie od lewej: 3*4/5 to 12/5 czyli 2.4).

Chociaz taki APL ma wyjatkowe poczucie humoru i wszystkie operatory maja rownorzedna kolejnosc wykonywania dzialan oraz (jeszcze weselej) sa right-associative -- czyli nawet 3*4+5 w APL da 3*9 czyli 27 (zamiast konwencjonalnego 17) -- byc moze wiec kalkulator ma wbudowany interpreter APL-a ;-)

sqward · 2011-04-15 22:30:01

sqward
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: Norfolk
Zarejestrowany: 2003-09-05
Posty: 2,389

left-associative
right-associative

Naprawde nie da sie tego napisać po polsku ?

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

IRCer · 2011-04-15 22:33:56

IRCer
Przechodzień
Nieaktywny

Skąd: Warszawa, PL
Zarejestrowany: 2002-03-12
Posty: 88

Slusznie!

sqward napisał/a:

left-associative

łączność lewostronna

sqward napisał/a:

right-associative

łączność prawostronna

Ale "operator precedence" brzmi (IMVHO) precyzyjniej od "kolejnosci wykonywania dzialan" (gdyz termin "operator precedence" precyzuje, ze chodzi tutaj konkretnie o kolejnosc dzialania operatorow). Moze jest jakies lepsze tlumaczenie?
Chociaz skrotowa "kolejnosc" jest z kolei poreczna ;-)

seban · 2011-04-15 22:55:47

seban
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: -oo
Zarejestrowany: 2002-07-13
Posty: 2,998

http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%2F2%289%2B3%29

lub

        ___________________________________________        
                        scilab-5.3.1

                Scilab Consortium (DIGITEO)
              Copyright (c) 1989-2011 (INRIA)
              Copyright (c) 1989-2007 (ENPC)
        ___________________________________________        
 
 
Wykonanie rozruchu:
  ładowanie środowiska początkowego
 

-->48/2*(9+3)
 ans  =
 
    288.

;)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

Lt_Bri · 2011-04-15 23:55:16

Lt_Bri
Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: Białystok-Smolanka
Zarejestrowany: 2004-10-23
Posty: 491

W pamięci wyszło 2, na "zabytkowym" TI-85 dokładnie tyle samo - zaczynam głupieć ;)

wszystkie trzy strony świata

seban · 2011-04-15 23:56:51

seban
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: -oo
Zarejestrowany: 2002-07-13
Posty: 2,998

mam gdzieś bardziej zabytkowy TI-81, sprawdzę ;)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

Lt_Bri · 2011-04-16 00:00:46

Lt_Bri
Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: Białystok-Smolanka
Zarejestrowany: 2004-10-23
Posty: 491

To TI-8x z niższymi numerami nie były nowsze (np. TI-83)?

wszystkie trzy strony świata

seban · 2011-04-16 00:05:44

seban
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: -oo
Zarejestrowany: 2002-07-13
Posty: 2,998

a wiesz że nie wiem.... ja mam jakiś wiekowy TI-81... o taki:

http://en.wikipedia.org/wiki/TI-81

założyłem że niższy numer to starsza konstrukcja ;)

wiki podaje:

Ti-81 - 1990
Ti-83 - 1996
Ti-85 - 1993

faktycznie dziwnie z tymi datami i numerami ;) ale mój jednak starszy nieco :)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

grzeniu · 2011-04-16 00:15:52

grzeniu
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: CB
Zarejestrowany: 2002-03-11
Posty: 2,967

Ti bodajże do 86 to Z80 powyżej Moto 68k.

STYMulator JIL ST YM2149 mjuz:k @ gnu/linux
SIUP (SIo2Usb2Pc) - SIO2PC USB Edition
PIN ready logo
3M / InD: ... na kasetach były zabezpieczenia w postaci tzw. "mikropierdnięcie" ...

seban · 2011-04-16 00:19:48

seban
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: -oo
Zarejestrowany: 2002-07-13
Posty: 2,998

no dokładnie:

Z80-based graphing: TI-73 · TI-81 · TI-82 · TI-83x · TI-84x · TI-85 · TI-86
m68k-based graphing: TI-89 · TI-92x and Voyage 200 PLT

btw. atari basic też zwraca 288 :) Obawiam się iż wszystko oparte na odwrotnej notacji polskiej/stosie będzie zwracało 288 ;)

GitHUB: https://github.com/seban-slt

epi · 2011-04-16 00:45:00

epi
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: ja tutejszy
Zarejestrowany: 2002-08-05
Posty: 2,636

seban: Jak wstawisz '*' pomiędzy 2 i nawias to już nie ma zabawy! ;)
Mój fx-570ES pokazuje 288 i byłbym skłonny przypuszczać, że wynik na kalkulatorze po lewej to pomyłka w dizajnie lub implementacji. Wolfram dość dobrze obrazuje "jedyną słuszną" ;) interpretację.

Hitler, Stalin, totalniak, SSman, NKWDzista, kaczor dyktator, za długo byłem w ChRL, wypowiadam się afektywnie.

seban · 2011-04-16 00:50:29

seban
Starszy Atarowiec
Nieaktywny

Skąd: -oo
Zarejestrowany: 2002-07-13
Posty: 2,998

@epi: no ok :) ale zobacz jak taki zapis interpretuje wolfram alfa do którego linka podałem :)

np. taki google calc z tego zapisu również robi:

(48 / 2) * (9 + 3) = 288

Scilab nie pozwala na zapis bez "*" :P

Wszelakie znane mi narzędzia robią sobie z tego zapisu 288 ;)
Ja oczywiście zrobiłem z tego na poczatku "2"

GitHUB: https://github.com/seban-slt

Aktualności ze świata Atari

48÷2(9+3) = (Strona 1 z 2)

Posty [ 1 do 25 z 33 ]

1 Temat przez laoo/ng 2011-04-15 17:13:58 Ostatnio edytowany przez laoo/ng (2011-04-15 17:23:47)

2 Odpowiedź przez zaxon 2011-04-15 17:26:29

3 Odpowiedź przez miker 2011-04-15 17:30:19

4 Odpowiedź przez guma 2011-04-15 17:32:51

5 Odpowiedź przez larek 2011-04-15 18:29:05

6 Odpowiedź przez Maly_swd 2011-04-15 18:34:54 Ostatnio edytowany przez Maly_swd (2011-04-15 18:39:15)

7 Odpowiedź przez xxl 2011-04-15 18:42:18

8 Odpowiedź przez macgyver 2011-04-15 19:02:45

9 Odpowiedź przez mikey 2011-04-15 19:21:13

10 Odpowiedź przez epi 2011-04-15 19:58:51

11 Odpowiedź przez Pin 2011-04-15 21:14:48

12 Odpowiedź przez xxl 2011-04-15 21:29:00

13 Odpowiedź przez Grzegorz Kwiatek 2011-04-15 22:10:26 Ostatnio edytowany przez Grzegorz Kwiatek (2011-04-15 22:10:43)

14 Odpowiedź przez IRCer 2011-04-15 22:23:17 Ostatnio edytowany przez IRCer (2011-04-15 22:29:18)

15 Odpowiedź przez sqward 2011-04-15 22:30:01

16 Odpowiedź przez IRCer 2011-04-15 22:33:56 Ostatnio edytowany przez IRCer (2011-04-15 22:39:03)

17 Odpowiedź przez seban 2011-04-15 22:55:47 Ostatnio edytowany przez seban (2011-04-15 23:12:24)

18 Odpowiedź przez Lt_Bri 2011-04-15 23:55:16 Ostatnio edytowany przez Lt_Bri (2011-04-15 23:58:32)

19 Odpowiedź przez seban 2011-04-15 23:56:51

20 Odpowiedź przez Lt_Bri 2011-04-16 00:00:46

21 Odpowiedź przez seban 2011-04-16 00:05:44

22 Odpowiedź przez grzeniu 2011-04-16 00:15:52

23 Odpowiedź przez seban 2011-04-16 00:19:48

24 Odpowiedź przez epi 2011-04-16 00:45:00 Ostatnio edytowany przez epi (2011-04-16 00:49:04)

25 Odpowiedź przez seban 2011-04-16 00:50:29

Posty [ 1 do 25 z 33 ]