Seban, naprawdę uważasz że ważniejsze jest kto mówi, niż co mówi? Czyli twój "skażony" kolega z założenia zawsze mówi nieprawdę, tylko dlatego że lubi Rydzyka? Żeby nie rozwlekać tematu, to proszę wskaż mi konkretnie gdzie ja zaatakowałem orkiestrę? Dodatkowo dla większej przejrzystości zadam Ci kilka pytań dotyczących podanych przeze mnie faktów i proszę Cię o odpowiedź czy i gdzie napisałem nieprawdę:
1 - Czy to nieprawda, że Caritas zbiera kilka razy więcej pieniędzy na pomoc niż WOŚP Owsiaka?
2 - Czy to nieprawda, że  Caritas robi to wszystko bez całej tej pompy, celebracji, pomocy telewizji i angażowania połowy kraju?
3 - Czy to nieprawda, że akcje prowadzone z taką pompą jak WOSP, same z siebie muszą generować  niezłe koszty?
4 - Czy to nieprawda, że Caritas ma o wiele szersze spektrum działania niż WOSP?
Z góry dziękuję za odpowiedź.

Brawo dla Adama - o to właśnie chodzi.

EOT z mojej strony.

s.

pozostawię to bez komentarza: http://www.youtube.com/watch?v=in_XZnAyc8w

Było jeszcze jedno piękne video z demonstracji przeciwników WOŚP, ale nie chce mi się już szukać :)

@Harry: No pewnie że trudno opanować emocję, jednak chyba powinienem był skomentować ten link i dlaczego go wkleiłem bo nie domyśliłeś się. OK, nie było łatwo pojąć o co mi chodzi więc dopiszę swoje przemyślenia:

Wytłumacz mi proszę dlaczego dlaczego rozgłośnia katolicka dopuszcza do takich praktyk na antenie? Dlaczego grupie starszych ludzi mocno wierzących chyba skoro potrzebują radia i wskazania kierunku w jakim mają iść, przekazuje się takie brednie i treści które wywołują u nich nienawiść i agresje do jakichś tam zdefiniowanych wrogów? Czyż religia ta nie nakazuje miłości bliźniego i wybaczania mu? Życia w pokoju i miłości? Czemu prowadzący nie próbują wyprowadzić tych wszystkich ludzi z błędu, lub chociaż próbować zrozumieć dlaczego tak myślą?

Wybacz ale sądzę że nie ma to nic wspólnego z wiarą tylko czystym biznesem. Konkurencje na rynku trzeba tępić, zdyskredytować, bo jeże jakiś klient by się od nas odwrócił i wspierał produkty konkurencji. Nie bardzo pojmuję po to wszystko po prostu.

Pomyślałeś że tym post-em chciałem obrazić atari classic? Nie, chciałem sprowokować go dalej do dyskusji. Ta dyskusja nie ma na celu obrażania nikogo, ja próbuję zrozumieć drugą stronę, ale niestety nie doświadczam "łaski" zrozumienia, im bardziej kontynuujemy dyskusję tym bardziej nie rozumiem argumentów niektórych osób.

Nawiązałeś do szkła kontaktowego, obejrzałem kiedyś kilka początkowych odcinków. Jak jeszcze PiS był u władzy. Tamten program jednak przypominał bardziej "naśmiewanie" się z różnych osób głownie wówczas panującego rządu. Nie widziałem tego programu od miesięcy, może sobie coś poszukam na YT. Teraz żadnej oceny tego programu dokonać nie mogę. Różnica chyba jest taka iż tego nikt nie traktował poważnie bo jest to program satyryczny. Natomiast to co się działa na antenie radia M... jak widzę Ci ludzi traktują zupełnie poważnie? nieprawdaż? Ojciec prowadzący nikogo z błędu nie wyprowadzał? ;)

Teraz na szybko odpowiedzi na pytania atari classic dotyczące działalności caritas:

ad 1) nie wiem, nie sprawdzałem tego. mają jakieś informacje na swoich stronach WWW dotyczące rozliczeń? (to nie jest złośliwe pytanie, ja nie wiem, nie interesuje się Caritasem). Moje datki przeznaczam na bezpośrednio na fundacje i szpitale ktore pomogły mi w moich problemach z dzieckiem na przykład. Na co pójdzie moja kasa gdy ją wpłacę do caritas? nie wiem. Wolę dawać pieniążki tam gdzie będę doskonale wiedział na co zostanie przeznaczona.

ad 2) nie wiem czy bez pompy, faktem niezaprzeczalnym jest iż nie widziałem ich w mediach (ale tych nie oglądam). Natomiast widziałem plakaty na billboardach i reklamy w gazetach zachęcające do wspieranie tej organizacji (nie mówię iż jest to coś złego).

ad 3) pewnie że koszty są, ale z tego co wiem to obecnie ponoszą je firmy które chcą sponsorować to przedsięwzięcie. Oczywiście może ci się nie podobać iż publiczne pieniądze musiały zostać wydane na jakieś służby (policja, straż miejska, itd). Nie wiem na jakiej zasadzie się odbywało rozliczenie i czy się odbyło w ogóle. Ale tutaj możemy się spierać ile pieniędzy poszło w czasie kiedy "obrończy krzyża" pikietowali tyle czasu pod pałacem prezydenckim.

ad 4) Nie wiem co robi caritas, nie jestem grupą docelową dla tej organizacji. Naprawdę nie interesowałem się tym zagadnieniem.

Aby już dać spokój Owsiakowi... (nie każę nikomu go szanować ani wpłacać na jego fundację pieniędzy).  Zastanawia mnie zawsze iż Owsiak jest zestawiany z Caritas? Skąd ta zależność? Dlaczego nie np. Owsiak kontra polska akcja humanitarna (PAH), albo nie PAH i Caritas? To zawsze WOŚP/Owsiak jest solą w oku katolickich kręgów. Co on takiego złego zrobił iż jest tak dyskredytowany w tych kręgach?

Ale do czego dążę... dlaczego wypaliłem z tekstem o ataku na WOŚP. Bo to taki ulubiony temat do kłótni w sieci. Ojciec Tadeusz i jego zwolennicy promują caritas i zawsze negatywnie się wyrażają o WOŚP. Nie chce zamieszczać kolejnych przykładów z YT bo znowu będzie to potraktowane jako mój atak na wasze poglądy.

Jak wcześniej pisałem o "z góry ustalonych wrogach" to właśnie miałem na myśli właśnie wytypowanie wrogów PiS/Kościoła typu: tvn, gazeta wyborcza, komuchy, żydzi, WOŚP... no jest taki krąg zdefiniowanych już instytucji które są "wrogami".

Po drugiej stronie wcale nie jest lepiej bo stoi Radio Maryja, Telewizja Trwam, Kościół Katolicki i jego poglądy, Ojciec Tadeusz zaangażowany w politykę.

Dlaczego jednak nikt z obozu przeciwnego nie atakuje np. wspominanego caritas? (przynajmniej nic o tym nie słyszałem). Dlaczego nagle WOŚP staje się wrogiem?

dziwisz się iż zareagowałem tak jak zareagowałem? dlaczego odebrałem ten przykład jako atak?

Wydaje mi się jednak że to jest cały czas walka o wpływy pomiędzy kościołem katolickim a innymi organizacjami. Możecie się obrażać ale ta instytucja straciła w moich oczach wszystko. Jest to po prostu korporacja nastawiona na zyski. Nic więcej.

Szkło kontaktowe to pikuś w porównaniu z błazeńską telewizją co zwie się Superstacja...
ale Panowie, porozmawiajmy o czymś innym... przykładowo, dlaczego tyle znieczulicy w tym narodzie?

edit: Powiedz mi Mazi, na chu chu tu wyjeżdżasz z tekstami typu "sekta" odnośnie ludzi wierzących?  Czy chcesz by ktoś z drugiej strony nazwał Cię "pojebanym ateistą"?.Czemu zawłaszczasz sobie publiczne wyroki, że jakaś grupa religijna jest sektą lub nie? Jesli tak uważasz, to zostaw to dla siebie. Ja przykładowo publicznie nie wyzywałbym prawosławnych, buddystów czy innych wyznawców judaizmu o przynależność do sekty. Nawet ateiści i gnostycy nie usłyszeli by takiej terminologii ode mnie. no chyba, że Mazi uważasz że każdy człowiek wierzący w jakąkolwiek Istotę Wyższą jest sekciarzem i trza go upodlić?

słowo sekta nie jest  wulgarna, a "pojebany" ateista owszem. Istnieje wiele różnych sekt o niekoniecznie religijnym rodowodzie. Ale to właśnie katolicy zaczęli używać tego wyrazu odnośnie różnych ruchów religijnych w taki sposób, że nabrał on bardzo brunatnego znaczenia. I w tym znaczeniu nie ludzie, którzy "wierzą", ale ludzie którzy przynależą do wiadomej instytucji stanowią sektę.

@Grey
nie przesadzaj. Skoro Polska może mieć za sąsiada Niemca i Rosjanina i jakoś z nimi żyje to i ateiści z katolikami mogą współgrać. Nie muszę przypominać, że funkcjonujemy w najgorszym z możliwych systemów (choć nikt jeszcze lepszego nie wymyślił) i każdy chce żeby było po jego myśli. A demokracja musi uwzględniać potrzeby wszystkich bez wyjątku.

A cała kwintesencja wątku tkwi tu: http://www.radiozet.pl/var/ezflow_site/ … df566b.flv

Seban jeżeli ktoś piecze dużo ciast to niestety podwyżki cen cukru są dla niego zabójcze, okres powideł i dżemów jeszcze przed nami, ale jakiś tam odsetek osób też pewnie pod tym kątem kupiła na zapas, druga sprawa to pasieki i dokarmianie pszczół... wymieniać można jeszcze wiele....

Dzisiejsza błazenada Kaczyńskiego z zakupami w sklepie spożywczym to kpina z ludzi. Obojętnie czy ma rację czy nie. Politycy powariowali.

Kaczor z kurczakiem...

Ale ten kaczor nigdy nie był prezydentem :P

Zamykamy ten temat?

M.in. przez takich ludzi: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, … omosc.html i tu: http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/kr … omosc.html oraz tu też: http://polskalokalna.pl/wiadomosci/malo … iw,1620925 ten kraj gnije. Żałosne ! Do czego doprowadza religia (każda inna także) a zwłaszcza jej mylne interpretowanie. Władza i pieniądze robi ludziom z mózgu kotlety mielone. Nikt chyba nie zaprzeczy, że dziś (być moze setki lat temu było inaczej) religie wykorzystywane są do celów politycznych, dążenia do władzy i czerpania konkretnych korzyści materialnych.