Tu się też skromnie odezwę. Znam Nergala, osobiście, ponieważ na początku kariery też się udzielałem w pewnej black metalowej  kapeli. Też byłem zły, ponury, robiłem sobie make-upy itd, itp. Każdy z nas oczywiście wychwalał "rogatego" i nienawidził "najwyższego". Bzdura. Nikt z nas w nic nie wierzył oprócz "pół litra i ogórki" - taka alegoria. Wtedy była to typowa forma buntu wieku licealnego, na tej samej zasadzie jak w pokoleniu naszych rodziców było zapuszczanie długich włosów wbrew powszechnie przyjętym normom. Nergal to był/jest inteligenty facet, który z biegiem czasu i rozwojem swojej kapeli zrozumiał czym jest indoktrynowanie małolatów przez kler. Czym jest KLER - nie religia/wiara. Bo to dwie, odmienne, k...a sprawy. Uważam się za,  w katolickim rozumowaniu" dobrego człowieka. W dzisiejszych czasach można by wręcz nazwać mnie pi...ą. A jeszcze 15 lat temu dokonywaliśmy, co prawda nieudanych ale zawsze, prób palenia przykościelnych krzyży. To był wewnętrzny bunt przeciw malwersantom i pedofilom ukrytym pod czarnym fartuchem. I niechęć do kleru pozostało mi do dzisiaj. Nie możesz uważać, że ateista, jakim jest niewątpliwie Nergal, wyznaje szatana. Skoro nie wierzy w boga to nie może wierzyć w szatana ponieważ jedno bez drugiego nie istnieje. Wykorzystując tylko naszą mentalność, tradycje i te wszystkie sroty-pierdoty używa w tekstach sformułowań które w tych "jedynie prawdziwych chrześcijan" uderzają. A my żyjemy w kraju hipokrytów. Uważam, że Polska to jeden z najbardziej fałszywych katolickich państw na świecie. I pomimo swojego anty-nastawienia cieszy mnie, że poniekąd prosi o oddawanie szpiku, ponieważ gdyby mnie to spotkało to też bym prosił. Oddaję honorowo krew i ciszę się, że komuś w ten sposób pomagam. Nie buduję p@#$ierdolonych ołtarzyków i innych kiczowatych bzdur - ja działam. Można oddac 1% podatku na szczytny cel - oddaję na walkę z mukowiscydozą. I na koniec tak tylko dodam, że za najbardziej wierzących, albo raczej tych najprawdziwszych wierze uważam buddystów. I oni moim zdaniem osiągają prawdziwe zbawienie.   
P.S. Behemoth to najlepszy eksportowy produkt muzyczny tego "wspaniałego" kraju. W obliczu sowicie dofinansowywanych rodzynek w postaci kolejnej, zajebistej i w 100% katolickiej wokalistki, Behemoth rządzi i każdy inteligentny człowiek o tym wie, nawet jak takiej formy ekspresji nie lubi.
P.S. 2 A tak w ogóle to jestem w gruncie rzeczy wierzącym "bydlakiem", tyle że standardy co do istoty mojej wiary mocno odbiegają od tego co krzyczy kler z ambony. I, mam taką nadzieję, mój syn też będzie mógł podążyć swoją ścieżką.

Grey, wszystko jest w sekcji bałagan więc potraktuj to jak śmietnik :)

gRzEnIu: obraziłeś (przynajmniej taki był chyba Twój zamiar) co najmniej kilka osób, mimo iż temat wydawał się zaproszeniem do dyskusji... Zastanów się nad swoim postępowaniem - ja się w pyskówki wdawać nie będę, więc dla mnie temat jest zakończony.

Pin: właśnie na tym polega obraza uczuć religijnych ;)

hahaha, puenta róló
tj. odnosnie obrazy "uczuc religijnych" (btw. nie lubie tego idiotycznego okreslenia)

Nie, bo nie odpaliłeś wcześniej onetu, byt to zrobić.

EoT

rasizm religijny :D

grey:  ... bo widzisz, jak dla mnie to przewaznie w polsce wyglada to jak u czarnoskorych (ew. przypadki judajskie). katolicy mozga jezdzic po berecie komu tylko chca i nie wolno nic krytycznego powiedziec, bo wtedy foch/nabzdyk i ogolna obraza majestatu :) no offence, kazdy ma swoje poglady ... tylko ja nie znosze ja ktos chce mi je wcisnac na sile i przekonac ze sa jedynie sluszne. wierz sobie w co chcesz ... mnie to rybka, przyjazn-pokoj-zrozumienie :D wlazenie z religijnymi buciorami do mojego domu jest bardzo be i poprosze o sciaganie takowego obuwia. wiec generalnie pozwol ze powtorze iz sens niektorych wypowiedzi strony gleboko wierzacej osobiscie uraza moj brak uczuc religijnych/wolnosc osobista :)

YES, YES, YES ! :)

... a tak w ogole to temat jest wprost wymarzony do dyskusji przy flaszce (o ile sie druga strona nie "nabzdyczy" zbytnio :D ) na jakims party

ta, dokładnie,
rasizm religijny jest cechą katolicyzmu. uważanie się za kogoś lepszego, za 'naród wybrany', no i ta pogarda dla innych.
Ciekawe, ten sam typ zachowania cechuje judaizm i islam...
W sumie nie powinno to dziwić gdyż mają one wspólne korzenie.

Chcialem zauwazyc ze akurat nie bylo tu wogole (lub prawie wogole) rozwazan o tym czy Bog istnieje :)
Raczej dyskutowalismy o zachowaniu osob wierzacych i niewierzacych wzgledem drugiej grupy i spoleczenstwa. A to juz jest dobry temat do dyskusji.

A ze na AA... Temat o gospodarce i emeryturach w balaganie jakos nikomu nie wydal sie niewlasciwy, wiec czemu religia w balaganie budzi zastrzezenia? Dlatego ze istnieje pojecie /obraza uczuc religijnych/ i niektorzy sie tej obrazy dopuszczaja?
Prawde powiedziawszy ja tego pojecia nigdy nie rozumialem, moze dlatego ze w/w uczuc chyba nie posiadam. Ale staram sie nie obrazac ludzi ktorych szanuje, wiec uwazam na slowa.

Natomiast zaluje, ze za obraze logiki, praw ekonomii i matematyki nie ma kary dla popierajacych lewice :P
Bo wypowiedzi niektorych politykow obrazaja moje poczucie zdrowego rozsądku....

Ale to co cytuje grey a napisał grzeniu ciężko nazwać rozważaniem.

Wcześniej poruszony został temat teizmu i ateizmu, jako wiara w boga, niewiara w boga lub wiara, że go nie ma.
Najciekawsze jest to, że samo stwierdzenie jestem wierzący nie powinno szufladkować człowieka, a w naszym, świeckim państwie, jak powiesz, że jesteś wierzący to wiadomo, że 99% społeczeństwa zaszufladkuje Cię jako katolika. Bo wiadomo, że jak pyta katolik czy jesteś wierzący, no to w co możesz wierzyć prawda?

Druga sprawa jest taka, że wiara to wiara, a sekta do której przynależysz, to drugie. Pisze sekta, bo kościół katolicki za taką uważam. Inne kościoły też są sektami, więc katolicy, nie obrażajcie się.

Trzecia sprawa, to religia. W naszym kraju, przeważa chrześcijaństwo, która jest łączona z sektą/kościołem katolickim, a przecież chrześcijaństwo to również prawosławie, protestantyzm (luteranizm, kalwinizm, anglikanizm).

Co do chodzenia do kościoła... z tzw. pisma przeświętego dowiemy się, że Jezus powiedział, że kościół jest wszędzie.

no to chyba jeszcze najbardziej pacyfistyczna religia " filozofia " to buddyzm

Islam mocno wykorzystuje się do celów politycznych. Do załatwiania myśli po swojemu pod przykrywką łaski z nieba. Z koranem i maczetą w ręcę bo "Allah Akbar". Katolicyzm tez się do takich celów wykorzystuje (i wykorzystywano) tyle tylko, że aktualnie mogę śmiało powiedzieć, że albo w to wchodzę, albo jest to dla mnie bzdurą. I co najwyżej bardziej moherowe sąsiedztwo będzie mnie unikać jak belzebuba. Na bliskim wschodzie jakbym chociaż w minimalny sposób podważył jakąkolwiek z doktryn to by mnie na miejscu rozstrzelano, albo ukamienowano. Także w Europie nie jest tak źle. Co do zasady wolność wyznania istnieje.
P.S. Ostatnio w moim domu pojawił się ksiądz (sic) - z tak zwana kolędową wizytą. Generalnie co do takich wizyt jestem zawsze na nie, ale ponieważ moja małżonka jest innego zdania, a ja jako przykładny mąż szanuję jej potrzeby i poglądy to nie stawiałem oporu. Normalnie też w takiej sytuacji bym wyszedł, ale tym razem postanowiłem zostać. I powiem Wam, że nie było prania mózgu, biadolenia jak to jest źle i co łaska min. 100pln. Odbyła się miła konwersacja na tematy bardzo przyziemne, ksiądz wypił kawkę, pośmiał się, rzucił nawet dowcipem. Nie zmienia to mojego stosunku generalnie co do istoty koscioła, ale dostrzegam, że mogą "pracować" w nim osoby, które potrafią jakoś współpracować z resztą społeczeństwa w całkowicie normalny sposób.
A to czy bóg istnieje czy nie prędzej czy później sie dowiemy - i chyba dlatego wykorzystujemy tylko niewielki procent naszego mózgu. W przeciwnym wypadku jestem przekonany, że poznalibyśmy większość sekretów wszechświata i praw nim rządzących za życia.