Zaznaczam 3. Bo:

1. kompletnie mnie grzeje czy ktos robi to na klocku czy na atarce byleby fajnie wyglądało demo
2. jesli chodzi o gfx compo .. to i tak nie głosuję nigdy na kompotach (od ornety 96) więc wierzę autorom, że dzieło stworzyli samodzielnie (zupa vidola na quascie róló na maxa)
3. TIP na gfxcompo - sami autorzy widzieli jak niektóre gfxy beznadziejnie wyglądały na bigscreenie ...

Martwcie się o to, żeby było do czego robić grafikę ... a nie czy zabanować któryś tryb i sposób przygotowania grafiki ... Najlepiej powołać stanowiska Naczelnego Inkwizytora Atari, a wszystkie rilejzy by musiały przez niego przechodzić.

Stawiam na punkt 3 - płodzić dema z grafą w TIPie przekonwerconą z PC-ta lub innego klamota lub narysowaną na atarce, lub ...., lub. .... byleby dema powstawały z czestotliwością wiekszą niż 1 porządne demo na 2 lata. Howgh. Ide na sztaba.

stawiam na 3. opcje. a jak sie komus nie podobaja konwersje, to na kompotach zawsze mozna zrobic 2 kategorie.

Obserwuje sytuacje...  ;)   Jak znowu beda rodzielone compoty graficzne, to zrobie cos wypikslowane na atari.... no problem  ;)
Na tyle mnie stac...  ;)

Nie jestem zagorzalym przeciwnikiem tworzenia grafiki na PC, ale zawsze piksolwane prace wyzej oceniam na Gfx Compo. Tryby "konwerciarskie" TIP, HIP i RIP charakteryzuja sie jedna bardzo specyficzna cecha: zaleznosc miedzy kolorem (tudziez jasnoscia) dwoch sasiadujacych ze soba pikseli i wiekszosc konwersji daje sie rozpoznac na pierwszy rzut oka. Jednak jezeli grafik umiejetnie to zamaskuje, skomponuje prace tak, ze zamiast efektu ubocznego odbiera sie jako efekt zamierzony, to wtedy punkt dla niego.

Co do osobnego Gfx compo - mamy juz Covox compo, ktore jest jest moim zdaniem sztucznym tworem, tymbardziej, ze prace ktore sa tam wystawiane z reguly maja bardzo niski poziom.
Uwazam, ze wszystkie prace powinny byc wystawiane w jednym Gfx compo - sadze, ze myslacy atarowcy oceniajacy prace zawsze ocenia wyzej produkcje, ktora posiada dopieszczone szczegoly (wypikslowane) niz kiepska i niedopracowana konwersje. Zaznaczam przy tym, ze wypikslowana praca tez moze byc konwersja - jezeli jest dobra i dobrze wyglada na atarynce, to nie mam nic przeciwko aby taka praca konkurowala na rowni z praca w 100% stworzona na Atari. Narzedzie jest tylko narzedziem i ma znaczenie drugorzedne - beztalencie graficzne nawet za pomoca najnowszego Photoshopa nie stworzy produktu, ktory dobrze wygladalby na Atari.

Co do samego formatu TIP - ciesze sie, ze jest w koncu format, ktore daje mozliwosc wykorzystania sporej ilosci kolorow - poniewaz lubie kolory, zawsze nizej ocenialem prace w odcieniach szarosci albo w tych samych odcieniach jednego koloru.

Łoł! Wiedzałem, że to się kiedyś stanie  ;)  :lol:  :!:
Szczerze powiedziawszy zamierzałem napisać na ten temat artka do jakiegoś maga, ale jestem tak leniwy, że samo mnie dogoniło, łeee. Kurcze, trochę mam mentlik w głowie, ale postaram się napisać to co myślę, bez ściem.
Osobiście preferuję rysowanie na JIL. Dlaczego? Bo to jest wyzwanie. Zrobić cos fajnego przy w sumie wąskich ale i zarazem szerokich możliwościach hardwareowych jak i softwareowych. No bo mamy te 4 czy 7 albo ileś tam jeszcze kolorów i ustawiamy je jak nam się podoba na ekranie - ogrom kombinacji. W zależności który kolor koło którego otrzymujemy inny efekt - światełko, kontrast, pierdoły. Wcale nie potrzeba do tego 16 mln. kol. Rysowanie na JIL wydaje mi się trudniejsze - w sensie efektu końcowego - co również podkręca człowieka do działania.To mi się podoba. Ten KLIMAT - siedzisz przed JIL, w pokoju ciemność robita tylko poświatą bijącą z ekranu, słychać stukanie w klawisze albo styki dżoja. To jest to. Dla mnie pecet nie ma tego ducha. Jest to coś innego co nie znaczy, że gorszego. W sumie to na maxa indywidualna sprawa. Robię także na pc i są to powiedzmy bardziej "profesionalne" rzeczy [plakaty, okładki, ziny, ulotki i inne gów... tzn. kał], więc nie zamierzam prac, kóre idą na kompo, także rysować na pecetowych progach graficznych.
To chyba są jakieś emocje, wspomnienia, taki nieco inny świat. Nie chcę z niego rezygnować i dlatego nie będę robił TIP'ów tylko np. CIN'y.
Co do podziału gfx compo na dwie kategorie, to byłbym ZA, ale wiem że wtedy tych prac pixelowanych nie byłoby za wiele  :( . Zatem nie warto tego robić, lecz możnaby przed wyświetleniem graficzki wpomnieć czy jest to konwert czy nie.
Nie wybiorę ani 1 ani 2 czy 3. Choć osobiście preferuję 1, to jest fajnie gdy na kompo znajdzie się więcej prac, mimo że większość z nich to konwerty. Druga opcja jest dla mnie spalona totalnie, bo po co wtedy wstawiać prace na tej platformie a nie np. na pc?
Proszę by nikt nie miał do mnie żalu w tej kwestii i ie dzielmy się znowu na dwie czy trz grupy jak to było przy okazji wcześniejszych topiców.
P.S. Może jednak napiszę ten artek.

Nie wiem czy Agent-T jest tutaj dobrym przykladem - wiekszosc jego drafik wielokolorowych powstaje na PC, mimo, ze czesto pojawiaja sie na compo lub w demkach na Falcona.

Mimo wszystko asemblery 6502 typu X-asm czy Qasm tworza kod wykonywalny dla Atari i tylko do tego sluza, natomiast zalozeniem programow graficznych np. na PC nie jest tworzenie grafiki na Atari i konwersja dopiero czyni dana prace "strawna dla atari". Ale nie pisze tego, zeby toczyc boje czy grafika robiona na PC jest bee, czy nie - na ten temat juz sie wypowiedzialem.
Sprawe grafike moim zdaniem latwiej porownac do prac na MOD (Covox) Compo - niektorzy tworza to na NEO Trackerze lub Pro Trackerze na Atari, albo wykorzystujac trackera na wyzszej platformie, pamietajac o ograniczeniach w odtwarzaniu MOD-ow na Atari.

ja sie za to nie obraze, kazdy ma swoj gust. :)

moze rozwiniesz co masz na mysli ? 
Biore udzial w compotach od prawie 10 lat (oczywiscie z przerwami  ;) )  i dlaczego niby wciaz mam rysowac w 4-7 kolorach ?  8O    Narzedzia dobieram sobie sam, wg uznania. :)   
Jezeli byloby zastrzezenie odnosnie prac robionych "tylko na atari", to moze jeszcze bym cos tam napikselowal (choc coraz bardziej mi sie nie chce  ;) ).

przepychanki - chodzi ogolnie o dyskusje na temat jak w tym watku na forum, ktora zapoczatkowal chyba Vasco w SYZYGY, motyw przewijal sie w paru innych miejscach.
klniecie - bo ktos (?) w najnowszej superprodukcji Animkomials "nawrzucal" zbiorowo wiekszosci osob, ktore prezentowaly cos na gfx-compo. Myslalem ze juz sam fakt, ze sie to compo odbylo, napawa optymizmem  :)

przeczytaj jeszcze raz uwaznie scrolla stamtad, to moze zrozumiesz o co mi chodzi. Ja nie poczulem sie obrazony, ze niby ktos akurat mnie "zaatakowal", tylko chodzilo mi ze mam dosc dyskusji na temat grafiki w miejscach nie nadajacych sie do tego za bardzo (np. Newsy), a do tego niejako wypowiedzialem sie w imieniu tych osob, ktorym sie zarzuca brak "ortodoksyjnosci" - tak bym to okreslil.  I nie chce tego robic anonimowo.

fajne moze dla ciebie, bo mi sie z niego podobaja tylko... fonty (heheheh).
Po prostu nie lubie chamstwa. Jak sie komu nie podoba, to mogl sam rozpoczac TUTAJ dyskusje.

po prostu zrobilem to co chcialem

to po co w takim razie o tym  "problemie"  wspominasz ?  8O

Ja juz swoje w tym temacie powiedzialem. Klotni nie zamierzam wszczynac.
Luz.
ps. Nie lubie jak mnie kobieta o cos blaga ... :(

Drc> Czy grafika na Atari w obecnych czasach powinna być:

Brakuje mi w tym pytaniu okreslenia czy chodzi o dema i inne prace, czy gfx compo. Rozumiem, ze pytanie dotyczy compo, ale tak mi sie wydaje, nie mam pewnosci. Jesli mam racje, to proponowalbym podac dokladniej podac o czym glosujemy, wyzerowac wyniki i zaczac od nowa.

Jezeli dema/intra i inne cuda (np. TH4 :)), to robta co chceta - grafa jest tylko elementem.

Jezeli jednak pytanie dotyczy gfx compo, to moje zdanie jest chyba powszechnie znane: w ATARI gfx compo wystawiamy gfx ATAROWSKA, a nie konwertowana. Nie mozna w wyscigu pokoju pozwolic, aby ktos ciagnal samochodem jakiegos kolarza. Jest latwiej, efekt bedzie lepszy/szybszy, ale czy to nadal jest to o co chodzi?

Drc>(a nie do anonimowego klnięcia jak TH4 POMYJE  )

??? Animkomialsom jedynie zdaje sie, ze sa anonimami. My wszystko wiemy, tylko nie psujemy im zabawy i udajemy, ze nie kumamy :)

Dely> na Quascie pracom w TIP dawalem 1 (slownie jedynki) poniewaz na Atari nie zostalo zrobione NIC !

O, to ja jestem jeszcze gorszy, bo konwertom zawsze daje 0 :) A i cos tam na glos krzykne czasem...

Dely> jestem za wystawianiem prac w RIP i TIP na compo, ale w Convert Compo !

To jest takze moja granica na jaka jestem w stanie sie zgodzic - jak bedzie wiecej takich glosow, mozna zaczac od Lasta, choc kiedys byla juz taka propozycja i zjechano mnie za to ciut...

Dely> Nie mam nic do TIP i RIP [...], ale wydaje mi sie, ze ci, którzy robią w tych trybach stoją od razu na wyższym stopniu w porównaniu z tymi co tworzą na Atarce [...]

Podejrzanie czesto sie z kierownikiem zgadzam... A tak sie wzbraniam przed piciem z kolega... :)

Drc> Jak znowu beda rodzielone compoty graficzne, to zrobie cos wypikslowane na atari.... no problem

I taka odpowiedz mi sie podoba!

MacG> beztalencie graficzne nawet za pomoca najnowszego Photoshopa nie stworzy produktu, ktory dobrze wygladalby na Atari.

Hmm, uwazaj, bo zainstaluje :)

ANj>Druga opcja jest dla mnie spalona totalnie, bo po co wtedy wstawiać prace na tej platformie a nie np. na pc?

Swiete slowa kolegi!!!

Drc> publicznosc na gfx-compo na ogol nie zastanawia sie nad tym czym to bylo zrobione, tylko jak to ostatecznie wyglada. 

To akurat mnie czesto martwi, gdy widze jak ktos przy konwercie daje 8-9 pktow... :(

Drc> W kwestii rysowania na obcych platformach nasuwa mi sie troche analogia do niektorych atarowskich koderow, ktorzy obecnie pisza sobie na PC pod X-ASM lub progiem Mayoneza. Dlaczego tylko oni mieliby miec wygodniej ?   

Moze dlatego, ze gdyby nie to nie bylo by Numena, a jakos nie pamietam zadnej conwersji, bez ktorej nie moglbym zyc...

MacG>Sprawe grafike moim zdaniem latwiej porownac do prac na MOD (Covox) Compo - niektorzy tworza to na NEO Trackerze lub Pro Trackerze na Atari, albo wykorzystujac trackera na wyzszej platformie, pamietajac o ograniczeniach w odtwarzaniu MOD-ow na Atari.

... i dlatego nie ma ogolnego music compo, tylko msx & mod/neo compo! Tak jak nie powinno byc ogolnego graphics compo, tylko co najwyzej gfx & conv compo...

Mik> Wg mnie kolejnosc prac na gfx compo z Ornety powinna byc taka:
>-Anj
>-Tiger
> [...]

A ja po kompotach pogratulowalem ANj'owi 2-go miejsca, a Tigerowi 1-go!!! Nie tylko Ty sie rozczarowales... :(

Mik> tyle halasu przez jakies TH4P ?

Ja tez nie odczytalem tam chamstwa. "Jebnijcie sie chlopaki" - na scenie to nic wielkiego przeciez. Jakby sie o takie cos obrazac, to Pinek nie gadalby z nikim :) O TeBusiu nie wspominajac...

Drc> Biore udzial w compotach od prawie 10 lat (oczywiscie z przerwami  )

Oj, oj, piecioletnia jedna przynajmniej.... (97-2002? - jesli sie myle, to sorry, popraw)

Drc> chodzi ogolnie o dyskusje na temat jak w tym watku na forum, ktora zapoczatkowal chyba Vasco w SYZYGY, motyw przewijal sie w paru innych miejscach.

Przyznaje sie! Okreslilem swoje zdanie i chyba nawet oczekiwalem odzewu jakiegos... Pozno, ale dobrze, ze jest!

Wybrałem opcję numer trzy, ale mam jedno zastrzeżenie: myślę, że spoko mogłyby powstać narzędzia do rysowania na Atari w TIPie (no nie Epi? :)) czy innym rzekomo wymagającym PC trybie... Jeżeli w przyszłości takowe by powstały myślę, że tworzenie TIPów na PC nie będzie czymś za co miałbym frasunek dla danego grafika.