1 Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2010-09-05 21:20:43)

Ostatnio wychodzą dema, gdzie muzyka zbudowana jest z loopów, co pozawala na granie na jednym tylko kanale pełnych kawałków, zrobionych uprzednio na syntezatorze.

Moje pytanie jest następujące: czy dużo czasu procesora zajęłoby odgrywanie jednego kanału samplowego na YM, w częstotliwości 6000hz?

A jeśli mało, to w jakiej jakości WYŻSZEJ możnaby zrobić muzykę, aby wciąż móc uzyskać sensowne efekty?

Ktoś chciałby takie demo napisać?

________EDIT___________
Jakiś tam test na 6000hz, jeden kanał, AY.
http://yerzmyey.republika.pl/loops_test.mp3
Goa-trance, bo tylko takie coś nadaje się do niezajmowania zbyt dużej ilości pamięci.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

Weź pod uwagę wymogi pamięciowe: wiele tego sampla w pamięci nie zmieścisz.

Najlepszy sampling jaki słyszałem na YM to było chyba 25kHz. W miarę standardem jest 12,5kHz. Pewnie robiąc różne dziwne sztuczki z wykorzystaniem kilku kanałów dałoby się to jakoś podbić, ale to jeszcze bardziej podbiłoby wymogi pamięciowe.

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

To, co zamieściłem jako przykład (akurat pochodzący ze Spectrum) ma w sumie 21 Kb. Cały ten kawałek (56 sekund).

Czyli w zaistniałej sytuacji powstają dwa pytania, z dodatkiem tego, o czym pisze Adam:

1) Jak dużo czasu procesora zużyje jeden kanał digitalizowany?
2) Jak dużo RAMu można poświęcić na muzykę - tak, aby na potrzeby dema pozostała odpowiednia ilość? (Mówimy o maszynie 1Mb oczywiście).

Czy można poświęcić na muzykę ok. 100 Kb?

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

4

kod do odtwarzania sampli już jest (SAM_FM.007), nie jest to skomplikowana sprawa:
http://nokturnal.pl/downloads/atari/tut … INGRAM.zip ale z tego co pamiętam to w tym przykładzie są jakiejś marnej jakości (ale pewnie da to zmienić). Są dwa przykłady zaloopowane i sekwencja. W obu przypadkach sample są ładowane do pamięci. Może jakieś streamowanie z dysku obniżyłoby zapotrzebowanie pamięciowe.

=========================================
[www] https://nokturnal.pl
[ 16/32 bit Atari development wiki] https://bus-error.nokturnal.pl

5

Yerzm, wszedł bym w to bo znam nieźle asma i hardware ale niestetety nie mam kompletnie żadnego backgroudu scenowego. proste fx'y is sound mogę ogarnąć.

Lynx I / Mega ST 1 / 7800 / Portfolio / Lynx II / Jaguar / TT030 / Mega STe / 800 XL / 1040 STe / Falcon030 / 65 XE / 520 STm / SM124 / SC1435
DDD HDD / AT Speed C16 / TF536 / SDrive / PAK68/3 / Lynx Multi Card / LDW Super 2000 / XCA12 / SkunkBoard / CosmosEx / SatanDisk / UltraSatan / USB Floppy Drive Emulator / Eiffel / SIO2PC / Crazy Dots / PAM Net
http://260ste.atari.org

Cyprian: serdecznie zapraszam na adres: yerzmyey AT interia.pl , jak nic nie wyjdzie, to trudno. ;)

Ale pytam o sprawę, bo oryginalnie projekt był przygotowywany na Spectrum. _48K_! ;)

Toteż pomyślałem, że na ST 1Mb też odpali. ;)

Oczywiście nie ma co w tym przypadku brać pod uwagę STe, bo dla niego to żaden wyczyn. :)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

7

YERZMYEY,
jestes strasznie aktywny w dziedzinie soundu na atari, wszedzie cie pelno, ciagle cos robisz nowego


ale tak sie zastanawiam, czemu robisz to coraz badziej ograniczaczajac swoje mozliwosci?

najlepsza przystawka dzwiekowa do atari st, nawet to stfm to wlasnie jakikolwiek sampler (midi rack)
na allegro jest nawet jakies akai s2000 za 300zl

za 600-700zl z uk kupisz sobie konkret sampler emu, albo nawet u nas jakies nowsze akai
to sa najlepsze przystawki do atari jesli chodzi o dzwiek :)
do tego jakis seqwencer, jest ich cale multum, nawet znajdziesz pewnie trackera midi

i nadal jest to oldskool i awangarda, malo kto uzywa obecnie samplerow hardware a do tego atarkow :)
dlatego te samplery sa tanie jak barszcz


nawet na xl, gdybys tylko mial interfejs midi i jakis seqwencer a wiem ze byly takie rzeczy komercyjne

zainwestuj w sampler, mowie ci :) jak bedzie jakies nowe party atarowe i bede mial czas to sam wpadne ze swoimi samplerami i atarkiem :)

8

Odrazu można peceta kupić.

What can be asserted without proof can be dismissed without proof.

9

po co od razu pecet skoro można od razu gotowca z internetu w empetrzy ściągnąć... ;)

=========================================
[www] https://nokturnal.pl
[ 16/32 bit Atari development wiki] https://bus-error.nokturnal.pl

10 Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2010-09-08 21:52:55)

Dr. Max:

>tak sie zastanawiam, czemu robisz to coraz badziej ograniczaczajac swoje mozliwosci?
-----------
Bo to mnie fascynuje. :)
Jak już robić na ST, to 4-kanałowce. :)
Jak robić na STe, to 8-kanałowce.
Btw, właśnie skończyłem swój pierwszy kawałek STe (4Mb).
http://yerzmyey.i-demo.pl/YERZMYEY-Octo … RI_STe.mp3
Opis: "8-channels song on ATARI STe (4Mb). Made with Octalyser editor. That's my first STe song ever. ;) The title comes from pushing STe to its limits by Octalyser. ;) Samples recorded from YAMAHA PSS-680 FM synthesizer, CASIO CZ-230S Phase Distortion synthesizer, ZX Spectrum, SimSynth, CoolEdit generator. Some samples are ripped of course. ;)
Recorded from real hardware - ATARI STe 4Mb".


> bedzie jakies nowe party atarowe i bede mial czas to sam wpadne ze swoimi samplerami i atarkiem
--------------
Ooo, jak będzie okazja, to jak najbardziej!



sqward, saulot:

Hehe, to też fakt. :)
Jakkolwiek z drugiej strony, na portalu atarimusic.net używanie ST(e)/F030 z midi i syntezatorami, jak to opisuje Dr. Max, traktowane jest, jak równoprawne "atarowanie". :)
Z resztą nie ukrywam, że od tego właśnie zacząłem15 lat temu. Gdyby nie midi, pewnie bym się w ogóle nie zetknął z tą platformą, a byłaby to wielka szkoda (pewnie bardziej dla mnie, niż dla platformy :) :) ).

Muszę też przyznać, że w 2005 powróciłem chwilowo do używania midi na ST, w celach nostalgicznych, i okazało się to zajęciem wciąż niezwykle przyjemnym.

Powracając zaś do tematu wątku, celem jest próba osiągnięcia na ST podobnego efektu, jak w ostatnich demach na STe.
Chociaż chyba za późno, bo wydaje mi się, że ktoś to już zrobił.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

11

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Btw, właśnie skończyłem swój pierwszy kawałek STe (4Mb).
http://yerzmyey.i-demo.pl/YERZMYEY-Octo … I_STe).mp3

calkiem przyjemny muzak :)

12 Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2010-09-10 09:24:12)

Mazi: Fękju werymacz. :)







Jeszcze do wątku - jednak nie ma takiego dema na ST do tej pory (mówię o jakimś "pełnym" songu, a nie krótkie loopy, czy sampelki). Myślałem (nie wiadomo dlaczego), że demo Appendix jest na ST, ale jednak nie jest, co oznacza, że zrobienie analogicznego dema, z tym, że dla ST - byłoby sensowne. Bo takowego nie ma.

Tylko właśnie chodzi o to, czy to w ogóle jest mozliwe. Tzn, czy to będzie wykonywało jakieś sensowne efekty podczas grania jednego digitalnego kanału AY. Z HDD na przykład.

Wciąż liczę na maila od Cypriana w przedmiocie poruszonej sprawy. ;)

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

13 Ostatnio edytowany przez jury (2010-10-17 05:03:37)

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Goa-trance, bo tylko takie coś nadaje się do niezajmowania zbyt dużej ilości pamięci.

Hmm, dopiero to zauważyłem.
W cycki jeża, no to trafiłeś w mój czuły punkt, jestem uzależniony od Goa-trance od 14 lat :)
teraz to już nie mogę tego tak pozostawić bez odzewu, o żesz Ty :D tak się gadzino nie robi, to nielegalne :]
a tak w ogóle to skąd Ci do głowy przyszło tak niszowego gatunku muzyki loop robić :) czyżbyś zaczął czytać wikipediię i dotarłeś właśnie do litery G :)

14

Goa niszowa???? od kiedy???? przeca to jedna z bardziej rozmnożonych (tryliony kompilacji,epek) odnóg transoidalnych... kilka lat temu bardzo się  tego komercja zrobiła niestety (mój punkt widzenia)

gep/lamers^dial

15 Ostatnio edytowany przez jury (2010-10-17 16:28:54)

gepard napisał/a:

Goa niszowa???? od kiedy???? przeca to jedna z bardziej rozmnożonych (tryliony kompilacji,epek) odnóg transoidalnych... kilka lat temu bardzo się  tego komercja zrobiła niestety (mój punkt widzenia)

Ja pisalem o rdzennym Goa-trance a nie tych nieskończonej ilości odnógach transoidalnych, bo to nie jest już goa :p
A do tego niszowość tego gatunku jest olbrzymia i już :) Zapytaj się każdego u siebie w pracy oraz w Twoim bloku, aby podał 1 wykonawcę odmiany Pop'u i 1 Goa-trance, podaj wyniki. Fakt nie jest to reprezentatywna próba, ale jakiś pogląd będzie.

Co do komercji to też mam takie zdanie i ogólnie tak jest w rzeczywistości, ale mi one też się podobają.

16 Ostatnio edytowany przez YERZMYEY/HOOY-PROGRAM (2010-10-18 12:50:39)

jury:


>Hmm, dopiero to zauważyłem.
W cycki jeża, no to trafiłeś w mój czuły punkt, jestem uzależniony od Goa-trance od 14 lat :)
teraz to już nie mogę tego tak pozostawić bez odzewu, o żesz Ty :D tak się gadzino nie robi, to nielegalne :]
-----------
No wiesz. Jeśli Ci się chce, to możesz się dołączyć, ale leży odłogiem poprzedni projekt, więc nie wiem. ;) ;)
Jest to na 100% możliwe, bo skoro udało się na Spectrum, to tym bardziej i ładniej musi być na ST.
Jak coś, to napisz do mnie na maila.
Kiedy będę wiedział, ile Kb miejsca można przeznaczyć na muzykę, to coś zrobię. Potem to potnę na kawałki. A później - spiszę dla kodera kolejność WAVów.

>a tak w ogóle to skąd Ci do głowy przyszło tak niszowego gatunku muzyki loop robić :) czyżbyś zaczął czytać wikipediię i dotarłeś właśnie do litery G :)
-------------
Mało słucham techno, i raczej oldschool/rave z przełomu lat 80/90 + techno_house z tego samego okresu, no i breakbeat stary oczywiście, ale goa również zawsze mi sie bardzo podobało. Wracam do tych gatunków nieczęsto, ale konsekwentnie.

Jeśli chodzi o ideę mixowania loopów, to akurat goa nadaje się najbardziej.

Wtedy jeden kanał AY coś by tam sobie grał, a wszystko inne mogłoby iśc na efekty wizualne. I to jest wykonalne.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

Wydaje mi się że w GODLIB jest procka do odtwarzania sampli na ST (ale mogę się mylić). Downloadzik ru: http://rg.atari.org/

Atari: FireBee, (Falcon030 CT60e SuperVidel SvEthlana CTPCI), TT, (520ST Pak030 Frak PuPla Panther), (520ST 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx SC1435), (1040STFM UltraSatan SM124), (1040STE 4MB ST RAM 8MB TT RAM CosmosEx NetUSBee SM144 SC1224), 260ST, 520 ST+, (MEGA ST SM125), (65XE Rapidus U1MB VBXE SIDE2 SIO2PC), (Jaguar SkunkBoard), Lynx II, 2x Portfolio

Nooooo, skończyło się babci sr.anie.

Monitorowali naszą korenspondecję, czy co. ;)

http://pouet.net/prod.php?which=56713

http://pouet.net/screenshots/56713.jpg

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

19

Nawet fajne toto :)

20 Ostatnio edytowany przez Nitro (2011-03-06 22:40:06)

Jako osiągnięcie techniczne zdecydowanie daje radę.
Jako całokształt już o wiele gorzej, efekty są słabe więc to granie musi podjadać ładny kawałek czasu procesora. Muzyka jest straszliwie powtarzalna, wolę jakiś piękny chiptune na AY korzystający z dobrodziejstw procesora.

Z ciekawostek: na Plus/4 jest demko grające zsample'owaną muzykę na loop'ach z efektami i nawet ładujące dane z flopa w międzyczasie :) Ale również to raczej sztuka dla sztuki.

Jury: Mnie też się podoba, jak na proste invitro.

Nitro: Muzyka powtarzalna, bo przewidzieli na dyskietkę. 720Kb plus/minus.
To i tak bardzo dobre efekty, jak na taki stopień zajęcia procka. I dobrze wróżą projektowi, od którego rozpoczął się ten wątek (chociaż projekt chyba legł pod płotem i zdechł był).

Franek miał scyzoryk ostry, co go dostał był od siostry.

Trzy najpopularniejsze w Polsce platformy 8-bit: Piwo, Wino i Wódka.
http://ym-digital.i-demo.pl/ - http://yerzmyey.i-demo.pl - https://soundcloud.com/yerzmyey
ŻADEN DOBRY UCZYNEK NIE UJDZIE BEZ KARY.

22

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

I dobrze wróżą projektowi, od którego rozpoczął się ten wątek (chociaż projekt chyba legł pod płotem i zdechł był).

Nie znasz się a się mądrzysz :P