A ja to potwierdzam. Próbowałem robić muzykę na F (skończyłem szk muz), ale to co było dobre 15lat temu nie jest dobre dziś. Szumy, koszmarnie mała prędkość komputera, problemy z przenoszeniem danych z/do PC.

Dokładnie, co ma 3 zalety: 1) jest taniutkie; 2) system jest jednozadaniowy (akcesoriów nie liczę), więc baaardzo rzadko się wiesza; 3) dostępny soft (Cubase, Notator) jest profesjonalny (choć tez pochodzi sprzed 15lat i ma jak na dziś trochę 'niedociągnięć').

No i ciekawa dyskusja sie rozwinęła. Moim zdaniem kolega Cedyn dość przekonująco pokazał, dlaczego Falcon nie nadaje się do niczego jeśli chodzi o audio, a dely, sqward i kilka jeszcze osób słusznie zwróciło uwagę, że lepiej w PC zainwestować. Chlapnąłem dla żartu sugestię, że Charlie może znaleźć swoje brzmienie właśnie w Falconie, jakoś poważnie się rozwinęło wszystko, no to postulałem jeszcze trochę bzdetnych argumentów, które miały byc zabawne (kochani, po nocach pracuję i głupie rzeczy chodzą mi po głowie ze zmęczenia, kogo uraziłem - od razu przepraszam. Ja nawet Falcona na oczy nie widziałem ani przede wszystkim na uszy nie słyszałem).

Jaki komputer audio? (w sumie takie częściowo było wyjściowe pytanie; zakładam, że chodzi o "bedroom studio", a nie nowe wyposażenie do studia Radia Kraków; ceny orientacyjne w $, bo zakupy nie w Polsce robiłem):

1. nie wiem czy kolega Charlie chce jakiegoś kompa rozbudować pod audio czy chce zainwestowac w coś nowego, ale jeśli to drugie, to polecam zdecydowanie laptopka (łatwiej choćby przenieść na koncert). Mac czy PC? Jedni wolą Maca, bo np. nowe wersje Logica wychodzą tylko na niego a "Logic przeca rulez", inni PC, bo coś tam. Dyskusje o "wyższości" także na forum AA się pojawiały, mało konkluzywne jak to zwykle bywa. Podobnie jest z dyskusjami jeżeli chodzi o zastosowania muzyczne. Ja przynajmniej nie znam argumentów rozstrzygających. Jeśli kasa jest ważna, to raczej PC, bo więcej darmowego albo przynajmniej niedrogiego softu muzycznego jest pod Windowsa. Laptopy ile kosztują każdy wie. Twardego nigdy dość, zwłaszcza jak ktoś chce mieć pod ręką tysiące sampli i setki loopów. Pamięci nigdy dość (512MB to minimum żeby odpalić np. Cubase'y z serii SX).

2. jeśli laptopka, to zewnętrzną, dobrą (24/96) kartę muzyczną i to raczej na firewire niż na USB, bo działa sprawniej, a jak się w Windowsie niepotrzebne bzdety powyłącza to prawie nie ma z kartą problemów (no... może przesadziłem trochę). Ja przynajmniej takie mam doświadczenia. Warto jednak sprawę karty dobrze przemyśleć, poczytać jakieś fachowe opinie. Unikać wszystkiego co SB, bo SB było i jest złe (moje subiektywne zdanie, na pewno znajdą się miłośnicy tej organizacji). Ceny od 70$ za niektóre PCI do 3000$, hehe. Mam za 350$ i nie narzekam.

3. jeżeli chodzi o soft, to jest to temat rzeka... Racja, że niektóre programy są drogie. Ja programuję w Pure Data (freeware), ale nagrywam głównie tła muzyczne dla video-art czy muzę dla galeri i instalacji, itp czyli trochę specyficzne brzmienia. Ten program/język jest trochę trudnawy, ale można sie przyzwyczaić i do pracy mi wystarcza. Nie zawracam sobie głowy i kieszeni Reaktorem 5 (ok. 150$) czy Cubasem (SX 3 około 600-700$) czy... (można wymieniać inne nazwy i obłąkane sumy). Ale innym pewnie inne programy podchodzą, no i do innej muzyki są pewnie odpowiedniejsze. Polecam po prostu stronkę www.kvraudio.com, są tam jasne kryteria wyszukiwania w sporej bazie danych softu muzycznego, dobrze opisanego i posegregowanego, rozeznać się łatwo co można miec za free a za co trzeba zapłacić.

Może komuś się powyższe uwagi przydadzą.

[commercial] NAJLEPSZE JEST ATARI XE Z NEOTRACKEREM [/commercial] ;]

A poważnie, to jak się chce - można robić muzę na wszystkim. Zrobisz dobre disko polo na flakonie to może ci to kupić więcej głuchych plebejuszy niż się spodziewają niektórzy. ;>

Pigula: chyba ci piwo postawie normalnie chopie :) Gdybys sie pytal za co to za ROZUM !

A się dyskusja rozkręciła..

To może ja doprecyzuję kwestię:

W przyszłości (prawdopodobny wyjazd do Irlandii na rok i powrót) zamierzam zbudować sobie zestawik do robienia muzyki w domu. I moje działania będą skierowane w dwóch kierunkach - muzyka elektroniczna i "żywe instrumenty".

W przypadku żywych instrumentów, (głównie gitary akustyczne, elektryczne, basowe) chodzi o tworzenie wersji demo piosenek, przy czym chciałbym tyle wycisnąć jakościowo z brzmienia ile się da na komputerze domowym, bez zabawek za kilka tysięcy złotych. Tu bardziej widziałbym PC z dobrą kartą dźwiękową (zejdzie szybciej, a miejsca na dysku będzie potrzeba sporo) i przyzwoity mikrofon (w średniej klasie).

Co do muzyki elektronicznej, to obecnie tworzą ją przy użyciu wyłącznie softu - bardzo rzadko używam jakiegoś instrumentu zewnętrznego. Po prostu tworzę (programuję?) sekwencje w midi, a potem korzystając z różnych zabawek, zmieniam brzmienia, miskuję, cyzeluję idt. itp. Trochę zabawy jest ale wychodzi całkiem przyzwoicie, brakuje mi tylko dobrych brzmień perkusyjnych i gitarowych.

Cały sęk w tym, że nie mam zbyt dużo kasy na muzyczne zabawki, więc pomyślałem, że może warto poratować się jakimś starszym sprzętem, np. Falconem, bo:

- przez tyle lat naczytałem się w prasie o jego naturalnym przeznaczeniu do muzyki
- jest względnie tani
- mam sentyment do Atari
- PC potrafi się rozkraczyć w najmniej odpowiednim momencie
- większość mojej ulubionej muzyki powstała przed 1995 rokiem, więc skoro można było przyzwoicie
nagrywać na ówczesnym sprzęcie (czyli jak mniemam również Falconach), to można to zrobić i teraz

Więc może jednak jest sens bawić się w to na Falconie?

A jako "nowy" nie czuję się wcale zjechany, ani zniechęcony. Piguła - wiesz, że swapowaliśmy kiedyś ze sobą (jakieś 6-7 lat temu, ale ja byłem jeszcze "zielony")?

Charlie

mazi: mody to można robić i na Atari 8-bit... ale trackery to generalnie domena sceny... MOD-y powstały dlatego, że były kompromisem między syntetykami a w pełni samplowaną muzyką... Amiga miała 0,5 - 1 MB RAM-u co przy w miarę sensownej częstotliwości 22 kHz co dawało 20/40 sekund brzmienia, dlatego ktoś wpadł na pomysł zgrania próbek instrumentów i późniejszego odtwarzania ich w wielu okatawach... ale oczywiście były ograniczenia w postaci długości próbek, częstotliwości brzmień itp. Teraz trackery to rzeczywiście tylko hobby... teraz muzyk mając byle jaki program muzyczny nie musi się żyłować, że próbka nie może przekroczyć 64kB i musi np. obniżyć częstotliwość. Oczywiście wielki respect dla tych którzy tworzyli (i nadal tworzą) mod-y, sam często słucham starych kawałków XTD-a, Scorpika, ale jeżeli ktoś chce robić coś poza sceną to operując na samych trackerach raczej nie zainteresuje publiki (no chyba, że robi coś na minimal party), dzisiaj nawet "duża" scena coraz częściej dostarcza prace w formacie MP3 a nie .MOD czy .XM. (czego akurat entuzjastą nie jestem).

Jest kilka trackerów na Falcona: Digital Tracker, Groumf Tracker czy DBE Tracker (działa też na STE), ale nawet jak muzyk stworzy coś pod ich kontrolą może przeważnie zapisać w formacie danego trackera, niestety są to głównie formaty, które można odsłuchać przeważnie tylko na Falconie. Takie niestety są fakty. Zatem na upartego można wszystko, ale nie zawsze daje to komfort i wygodę. Dlatego wydaje mi się, że obiektywnie należy kolegę poinformawać jak się sprawy mają. Zawsze lepiej że będzie świadomy i nie dojdzie później do rozczarowań.

bueee ... POD XT sux ... tekturowe brzmienie. akurat skonczylem plyte robic gdzie gitary byly nagrywane pzrez PODa wlasnie (takiego najbardziej wypasionego) i smierdza tektura na kilometr. lepiej zapiac sie w linie i pojechac via amplitube, rock amp legend lub (jesli ktos ma pro tools'a) sans amp'a. brzmieniowo wychodzi na to samo :)

natomiast do nagran akustycznych polecam jakas karte z przyzwoitym preampem, albo dwoma. kiedys swietna rzecza bylo DIGI001 (sam po dzis dzien  na tym robie i nadal uwazam ze jest swietne !!!) ale dzis jest ona juz troche podstarzala, pomimo tego nadal DAJE RADE. posiada w standardzie full oprogramowanie czyli pro tools'a, 24 bit/44kHz (tylko prosze nie pisac ze teraz wszystkie maja 24/96, bo wiekszosc z tych 24/96 o kant dupy potluc mozna i stwierdzic ze to tylko cyferki), do tego masz drivery ASIO (logic audio, cubase, cakewalk, sonar itd.) czyli w zasadzie wszystko czego dusza potrzebuje. musze dodac ze w przeciwienstwie do wielu "wiodacych" kart muzycznych, jej parametry sa PRAWDZIWE i naprawde gra to swietnie :) na allegro kupisz taka zabawke za 1500PLN max.

ew. po powrocie z irlandii DIGI002 rack Cie uleczy (chyba ze bedziesz mial pieniadz na wersje full) :)

btw. toru wejsciowego. niezlym rozwiazaniem jest zakup gotowego channel stripu (preamp, kompresor, EQ) rozwiazuje to troche problemow i jest o wiele tansze niz kupowanie poszczegolnych klockow. szczegolnie polecam produkty joemeek'a lub TF pro. ew. mozesz poleciec po calosci i sprawic sobie jakis fajny stolik na 16 wejsc z phantomem i korekcja na kazdym torze. w tym wypadku polecam tascamy lub mackie, bardzo solidne machiny. mowa tutaj o najlepszym stosunku ceny do mozliwosci dla przecietnego kowalskiego chcacego miec male studio, jesli ktos ma gruby portfel to powinien sie kierowac w zupelnie inna polke cenowo/brzmieniowa.

na sam koniec pozostaje sprawa omikrofonowania, ale to juz osobny temat rzeka i nie bede sie nad nim tutaj rozwodzil :)

swiete slowa :)

teraz jakby się postarał to miałby kilkaset maili tygodniowo... wystarczy, żeby rozreklamował adres e-mail i wyłączył filtry antyspamowe :D

Lewis: bo scena atari byla i jest relatywnie mala, ogolnie... W porownaniu do C64 i Amigi to bylo niewiele ludzi, i predzej bym uwierzyl ze te +100 ctx to z tamtych platform... ;)  ale moze niech sie wypowie sam zainteresowany... :)

ano prawda bo kiedys nawet sie wymienialiśmy kasetkami....ja przynajmniej to pamietam ;D
pozdro. :-)

Ja na tego ACE Tracker'a trafiłem dopiero parę dni temu, oczywiście zamontowałem go sobie i dzisiaj pobrałem zestaw twórczości  z jakiegoś compo. Powiem tyle,
utworki gościa ( zapewne znanego wszystkim ze sceny "większego" Atari ) o ksywie 505 mnie POWALIŁY. Nie miałem pojęcia że na Falcona wyszło coś co można nazwać Softsynth'em.
Ja uwielbiam taką muzykę, gdybym tylko umiał coś więcej niż tylko słuchać :)