2,226

(76 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

tak, zgadza się, na ST powstało bardzo ale to bardzo dużo gier które były tylko na ten komputer. Tylę że 99,999999% z tych gier tylko dla atari ( włącznie z tym destrucion imminent ), to były gry Public Domain, czyli piasne przeważnie przez jednego człowieczka. Ogólnie takie gry włączałem, garłem w nie całe 5 minut i określałem jednym słowem: ŻART ( włącznie z tym destrucion imminent ) :). Te gry co podał Piesiu, że tak jeszcze przypomnę kilka klasyków:

Pinball Dreams/Fatasies, Secret of Monkey Island 2, The Settlers, Syndicate, UFO Enemy Unknown, Flashback, Dune 1/2,  Shadow of the Beast 3, Mortal Kombat 1/2, Desert Strike/Jungle Strike, Elfmania, Lost Vikings.

to były gry komercyjne, wydawane na olbrzymią ilość platform ( z wyjątkiem Elfmani i Lionheart, bo to były tylko Amigowe ), bo okazywały się hitami i wszyscy w nie chcieli grać. Atari ST nie był niestety uwzględniany jako platforma dla tych gier, choć coprawda podobno takiego Flashback'a uwzglęniali dla ST:

http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopi … 185#p20185

jednak wyszło jak zwykle :)
Yerz'u, Ty chyba nie byłeś rasowym :) graczem w pierszej połowie lat 90tych ( no chyba że grałeś wtedy na ZX'ie i świata poza nim nie widziałeś :P )

[edit1]:

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

No cóż, widzę, że rozmawiam z graczem-znawcą :) więc spierać się za bardzo nie mogę, chociaż zapewnie nie z powodu braku dobrych gier typowych tylko dla ST(e) i powstałych w latach poźniejszych (rozumiem, że cezurę stanowią lata 90), ale już raczej z powodu tego, że nie jestem graczem.

ups, niedoczytałem tego wcześniej, więc to tylko potwierdza moje przypuszczenie że nie byłeś/jesteś graczem :)
[edit1]

ale ja wtedy spędzałem niesamowicie olbrzymie ilości przy grach i powiem tyle, uwielbiałem i uwielbiam nadal platformę ST ( a tak naprawdę STE bo ST to żart :) ) ale od lat 90tych to gier na to NIE BYŁO :) były głównie tylko takie lipy PD jak Destrucion Im... To właśnie na początku lat 90tych, wielcy świata gier zaczęli opuszczać platformę ST i gdyby nie to że miałem wtedy Sege Genesis to bym się chyba pochlastał :) to dzięki Sedze mogłem wtedy delektować się takimi hitami jak Mortal Kombat 1 i 2, Flashback itd... czy PCtowi na uczelni w Dune 2 czy UFO Enemy Unknown.
Takia mała dygresja, kto z graczy lat  90tych kojarzy tytuły wymienione przez Piesiu, a kto kojarzy Destruction Imminent ???? :P
Szkoda że teraz nie mam takiego zacięcia do tracenia czasu z joystick'iem w dłoni :) jak kiedyś, hehe.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Oto topik ze spisem, można sobie przeglądnąć (nie będę tego kopiować, bo chyba nie ma sensu) -
http://www.atari-forum.com/viewtopic.ph … mp;t=14998

Co do tego spisu to można chyba mieć trochę wątpliwości bo np Obsession został przekonwertowany na Amigę.

Adam Klobukowski napisał/a:

Urborg: dodaj jeszcze że Obession to praktycznie jedyny pinball na STE, bo cała reszta (którą by się dało pewnie na palcach jednej ręki policzyć) jest do bani.

ja jeszcze sporo czasu spędziłem przed Starball'em ( tak to się chyba nazywało ) które działało też na zwykłym ST,
ale w momencie jak wyszedł Obsession to Starball'a prawie już nie włączałem :)
był to w mojej opini prosty ale całkiem grywalny pinball

edit2:
zresztą, nawet niektóre gry które łaskawie zostały przekonwertowane na ST to w porównaniu z wersją na Amigę ..., a zresztą zobaczcie sami:

Street Fighter 2:
http://www.youtube.com/watch?v=R_h4ZCSHYYM  - to był śmiech na ST, nawet w pismach atari ( ST Format czy ST Action ) śmiali się z tej konwersji, no i słusznie.

Zool:
http://www.youtube.com/watch?v=rlGkjsvL3SA - Amiga

http://www.youtube.com/watch?v=fPplWdAXMBA - Atari ST

http://www.youtube.com/watch?v=ESs5syOpRXo - całe szczęście wersja STE trochę ratuje tą grę

czy taki Shadow of the beast 2:

http://www.youtube.com/watch?v=d2qnCRvE … re=related - na youtube znalazłem tylko wersje na Amige, może to i lepiej że nie ma wersji na ST pokazanej :)

chaos engine:

http://www.youtube.com/watch?v=XD0K3FTNFJA  - Amiga, na STtka NIE MA MUZYKI podczas gry

fire and ice:

http://www.youtube.com/watch?v=jxWznpEcUIM - amiga ( np 42 minuta ten sam level co poniżej na ST )

http://www.youtube.com/watch?v=4oRAaI5HrDw - atari ST ( porównajmy tutaj kolorowość i płynność :)

chuck rock:

http://www.youtube.com/watch?v=P462DPTL … re=related - amiga ( wersja na ST podczas gry nie ma muzyki )

a takiego Jaguara XJ220 też mieli wydać na ST, dobrze że tego nie zrobili, można porównać:

http://www.youtube.com/watch?v=2JYERBQI … re=related - Amiga

http://www.youtube.com/watch?v=xpoRLU-04ps - prototyp na ST, bez komentarza :)

... i tak można wymieniać i wymieniać


pozwolę sobie dodać i edytować w miarę wyszukiwania kolejnych tytułów, komercyjne ( nie PD :) )  gry które zostały wydane na Amigę a na ST nie, a których Piesiu nie podał ( po to aby ogólnie można było zobaczyć skalę tego zjawiska :) ):
Cool spot
Bubba "n" Stix
Dark mere
Dragonstone
Chuck Rock II

a, na koniec dodam, nie nigdy nie miałem i nie planuję mieć Amigi :)

2,227

(37 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Szerokość 160 jest wymagana dla 16Mhz procesora. Szesnaście. Nie pięćdziesiąt Mhz, czy sto Mhz.

No cóż - patrząc realistycznie, skoro na innych urządzeniach nie chodzi MP3 na procku 50Mhz, to w porównaniu do tego, ja czuję się bardzo komfortowo z moimi 16-toma megahertzami i plikiem o rozdzielczości wspomnianej powyżej.

Yerz'u, ja rozumiem Twoją fascynację 16 megahercami, niemniej jednak mp3 i zapewne avi na falconie NIE MAJĄ praktycznie nic wspólnego z tymi 16MHz'ami. To co w F030'stce odtwarza te mp3 to DSP 56001, który ma 32MHz i nie jest typowym procesorem. To jest procesor sygnałowy,
którego jedynym zadaniem jest nap...anie dzikich obliczeń i wogóle działa kompletnie inniej :)
Trochę podstaw o DSP masz tu:

http://www.atari.w8w.pl/art,33,moc-i-potega-dsp.html

Więc uważam że stwierdzenie że to 16MHz odtwarza mp3 na Falconie jest zwykłym pomówiniem :) i jest absolutnie nietrafone!!!  :P
Nie wiem czy program którym odpalasz mp3 ma możliwość wyłączenia DSP, jak ma to spróbuj i daj znać czy jakaś mp3 powyżej 32kbs się odtwarza na tych prawdziwych 16MZh :P

2,228

(37 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

piiiiii..., źle przekonwertował, to mu się dźwięk zgubił i tyle. Bez sensu, nie przeczę, ale u mnie to nie występuje.

a, no chyba że tak, ja myślałem że to po prostu sprzęt jakoś nie wyrabia.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Tak. Na Radeonie.

to akurat nie ma dużego znaczenia, jak wrzucisz tam praktycznie jakąkolwiek kartę PCI i napiszesz sterowniki
to też będzie podobnie działać :)

2,229

(37 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

tu możesz zobaczyć jak wygląda filmowanie na gołym F030:

http://www.youtube.com/watch?v=9OZpn5BHwGo

dla mnie koszmar, ciekawe czy u yerz'a to lepiej lata?

edit:
hehe, musiałem to dodać :)
a tu filmowanie z CT6x/CTPCI: ( w oknie !!! )

http://www.youtube.com/watch?v=WBCpzREmkTA

2,230

(24 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@zaxon, prv poszedł.

2,231

(27 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 16/32bit)

klawiatura ST jest najgorszą klawiaturą jaką macałem :)
ja tłukę w klawisze :) takzwano bezwzrokowo, na klawiaturze ST nie ma "pypciów" na klawiszach F i J więc trudno jest mi
ocenić połorzenie rąk bez zerknięcia na klawiaturę :)
Yerz'u, eiffela widziałeś na Grzybsoniadzie w moim F030:

http://ftp.pigwa.net/stuff/photos_and_v … _1194.html

powiem tyle, mam od lat i nie używam nic innego z ST i F030 :] wygoda, wygoda i jeszcze trylion razy wygoda.
Tyle że mój eiffel jest coś nie do końca kumaty, bo np Dracon_ pokazywał na Grzybsoniadzie 2009 że jego eiffel bez żadnych
sterowników wykorzystuje scroll'a. Mi się w moim nie udało tego uzyskać, ale jakoś specjalnie nie walczyłem :)

2,232

(24 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

sqward napisał/a:

Na falconie z ct60 mam jakieś 300-400KB/s. Na ST to było chyba max 100KB/s. Za to można przerzucać całe katalogi.

PS. Transfer na gołym falconie nie powinien być dużo mniejszy.

Też na dopalonym ( CT63 ) Falconie mam transfery rzędu 300-400KB/s, tyle że przy sterownikach z AssemSoftu no i oczywiści w MiNT'ie, bo standardowe nie lecą szybciej niż na ST.
A co do STE to mi EtherNEC na ST maxymalnie działał z prędkością 50KB/s, co przy ST jest w zupełności wystarczalne. Natomist sprawa z gołym Falconem miała się u mnie dziwnie, w oryginalnym TOSie ze stosem Sting miałem max transfer taki sam jak w ST, czyli 50KB/s i ani grama więcej. Choć to i tak trylion razy lepsze niż przenoszenie plików dyskietkami :) A na gołym Falconie z MiNT'em, było jeszcze ciekawiej, na standardowych sterownikach transfery rzędu 17-18KB/s :)

2,233

(32 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

@adam, masz racje, właśnie sprawdziłem i chodziło mi o FastCopy III  choć te wymienione przez Ciebie są o milion lat nowsze :)

2,234

(32 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

jeśli dobrze rozumiem co chcesz wyczynic :) to Fast copy pro III Ciebie ratuje :)

2,235

(6 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

kurde, nie kuś :) a może jakieś ze 2 fotki.

2,236

(26 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

A pewnie i Jury łaskawym okiem na nie spojrzy

hehe, no pewnie tak :D

2,237

(6 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

stryker napisał/a:

to jak .. nikt nie posiada w piwnicach, strychach, szafach takowych tv ?

jak nie jak tak, w piwnicy u moich rodziców stoi ( nie umiem znaleźć na tej liście ) czarno-biały Neptun na którym zaczynąło się
podboje 65XE z magnetofonem :D
Kurcze aż mi żalu narobiłeś :) tą stroną. Jak pojadę do ojca następnym razem ( może się jeszcze uda w tym roku, hehe ) to muszę
obadać nasz pierwszy vizjer  do atari :) może jeszcze działa, hyhy.

2,238

(26 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

to i tak 75% oleje swoje wcześniejsze głosowanie. Takie są u nas fakty...

Nie u nas, tylko ogólnie tak to wygląda. MiKRO też się żalił że ci co zadeklarowali UltraSatan'a to połowa ostatecznie wzięła. Rodolphe Czuba z CT6x też podobnie pisał.

2,239

(27 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

aha, nie padła najważniejsza sprawa w tym wątku :)
saulot, dzięki za linka!!!
może wreszcie, jak to piszesz :) "będę w odpowiedniej kondycji psychicznej " i sobie zainstaluję to środowisko, bo nie ukrywam już długi czas się zbieram :D

2,240

(27 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

saulot napisał/a:

Sorry nie mam czasu na przeklejanie rzeczy z książek/tutoriali typu "hello world" do C, bo komuś nie chce się poszukać. Jest wydawnictwo Helion,  są tutoriale o kodowaniu: EARXA, Jamesa Ingrama, Periheliona, na stronie atari dev docs są całe książki o kodowaniu na ST w C (są nawet przykładowe programy ze źródłami)

Ale tutoriale Earxa, Ingrama, Periheliona są dla assemblera :) no chyba że ja jeszcze nie trafiłem na nic o C od nich, a sporo znam tutoriali walających się po sieci dla dużego atari :p

Dobry tutorial do C dla ST, włączając programowanie w GEMie podawałem tu ( trzeba być zalogowanym aby zobaczyć linki ):

http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopi … 490#p92490

tyle że przykłady w tym tutorialu nie są w ansi C, ale myślę że to nie problem poprzerabiać tamtejsze przykłady do takiego np Pure C :)

2,241

(9 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

to nie bugi, macie jakieś zepsute komputery, hehe

edit: level 6 :)

2,242

(9 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

faktycznie, fajnie to wygląda, tyle że ja to od jakiegoś czasu jak widze tą retro manię pojawiającą się coraz częście, to się tak zastanawiam,
do czego to doprowadzi :) jak już zobaczę pacmana czy inne retro w "Pani Domu" to uznam że to chyba już poszło za daleko :D
Ale ten pacman w google, to faktycznie MISTRZOSTWO :) nawet 2 level zrobiłem, hehehe

2,243

(87 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 16/32bit)

dely napisał/a:

Może któś rozjaśnić przy okazji w tym wątku jakie są programy dla ST 4MB do FTP/IRC/NNTP? I czy przy takiej ilości pamięci da się ich używać?


parę programów sieciowych do ST jest:
http://www.flinny.demon.co.uk/download.html

a co do pracy z 4MB w zupełności wystarcza, myślę że FTP/IRC/NNTP to i na 1MB będzie frwać.

2,244

(17 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

hmm, no trochę koleś faktycznie przesadza z zadawaniem pytań na które odpowiedzi można znaleźć w 3,5 sekundy :)
ale może tak, bezrobotny, spróbuj przed zadaniem kolejnego "gupiego" pytania zajrzeć choć do atariki, i pogoogluj chociaż  pięć i pół minuty, ok ?

2,245

(36 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

miker napisał/a:

I jeszcze jedno - gdzie takie cacko można dostać i na jaki wydatek się przygotować?

tu masz przykładowe ceny PGA

http://www.efunzine.com/efnz.php?a=kat& … 8ab0210c58

edit:
o a tu masz w plcc tyle że bez ceny ( bezcenne :) ) ale nawet mają w sumie 3 sztuki

http://www.elektronik.ropla.eu/pl/magaz … amp;pp_s=3

2,246

(63 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

hororus napisał/a:

A właśnie im bardziej nie-z-tego-świata przeciwnicy i giwery tym lepiej. Dużo kolorów (ale nie lukru w postaci World of Warcraft), wodotrysków, wybuchów, totalnej rospierduchy i jest GIT!!!!

no ja też podpiszę się pod tymi słowami :)

2,247

(21 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

saulot napisał/a:

To może teraz ktoś coś o Pascalu może, albo może basicu coś powie? Bo ja się już zmęczyłem ;-)

piętro wyżej napisałem o c nabardziej pochlebnie jak się chyba tylko da, że dzięki niemu ZAWDZIĘCZAMY WSZYSTKO :) co mamy na CT6x i prawie wszystko co mamy pod MiNTa, większego uznania dla języka c chyba już nie może być, więc nie rozumiem powyższego ?

2,248

(21 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

to nie tylko chodzi o porty dem TBLow, bo praktycznie wszystko co mamy na CT6x to są porty, które praktycznie były możliwe właśnie dzięki temu że były w c, czyli: quake, duke nuken 3d, open TTD, flashback ... Praktycznie wszystko pod CT6x to porty, a nawet lepiej, większość stuff'u pod MiNTa to porty. Mimo że nigdy nie programowałem w c, mnie nie trzeba przekonywać o mocy c, ja ją z teorii bardzo dobrze znam :)

saulot napisał/a:

I z powodu tego, że DHS klepią wszystko w asmie, to nie osiągną poziomu TBL, którzy zamiast chrzanienia się zajęli się robieniem lepszych dem ;)...

no a to akurat kwestia gustu, bo dla mnie zadno demo TBLów nie dorównuje klimatem do Derealization :p

2,249

(21 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

tak, ja świetnie pamiętam Wasze ( szczególnie Draco i Vulgar'a ) wywody odnośnie wieszalności MagiCa na tym forum. Ja coprawda tego systemu na oczy nie widziałem, natomiast wielu użytkowników CT6x używa tego sytemu i co poniektórzy nawet go zachwalają ponad MiNTa :) . Podobno ten system jest bardzo szybki, ja mimo że MiNTa bardzo lubię, to jednach chcąc zagrać w Quake'a czy na Atari800, odpalam stary poczciwy TOS bo na nim te rzeczy działąją o WIELE :) szybciej. Natomiast jeżeli Magić się faktycznie by miał wieszać nawet i co 5 minut, to powodem tego jest to że został napisany w asm ? no ja tu nie widzę analogii :) saulot napisał że pisanie w asm zajmuje czas do emerytury a ja Derealization i MagiC podałem tylko jako przykłady że nie i tyle :)

edit:
acha, MiNT super stabilnym i niezawieszającym się systemem też nie jest :) i tu też Draco miałby coś do powiedzenia :) pamiętam jak mi bodaj na Głuchołazach 2006 tłumaczył jego pomysł na bardziej stabilnego MiNT'a ale coś tam że śp. Frankiem nie udało się dojść do porozumienia.

2,250

(21 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 16/32bit)

saulot napisał/a:

Kodowania tylko w asmie szczerze współczuję. Więcej się narobisz niż zrobisz. No chyba, że nie kodujesz po to żeby coś z tego było (albo wiesz, że zdążysz przed emeryturą).

e tam, dhs'i chyba wszystko robią w Devpac'u, a na pweno taki Derealization jest całkowicie w tym zrobiony i zrobili to przed emeryturą :)
taki przykładowo system operacyjny MagiC z tego co kojarzę też był zrobiony kompletnie w assemblerze przez jedną osobę ( jak się mylę to
proszę o sprostowanie )
a ogólnie to nie mówie wogóle nie dla c :), tyle że narazie to zaczynam z czymś co znam a c nie jest czymś takim, tylko asm.
Faktycznie to w c też równolegle będę działać, tyle że to będzie nauka a nie przypominanie sobie :)