201

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

tOri napisał/a:

jer niestety rozpoczął, a potem już tylko całość eskalowała.....

tOri ...
Chyba masz bardzo obniżony "próg odcięcia" jeśli Ci taki prezentowany przez zbytiego poziom "argumentacji w rozmowie"  nie przeszkadza. Choć trzeba przyznać, że na skali "miszczostfa" w tej dyscyplinie trochę mu brakuje do granicy wyznaczonej przez "0".

202

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

drygol napisał/a:

[ciach-ciah]Ehh to ctrl+c i ctrl+v :P
https://cellis.pl/wszystko-o-bialku-s-koronawirusa/

warto porównać: https://cellis.pl/wspolpraca/ https://cellis.pl/oferta-dla-firm/
z tym :) :)
https://cellis.pl/testy-pcr-skierowanie-nfz/

203

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

"Szmata na ryju to piętno hańby stygmatyzujące niewolnika lub złoczyńcę. Uczciwy i wolny człowiek czegoś takiego sobie na pewno nie założy. Chyba żeby na odbyt, aby filtrować bąki. A jeżeli ktoś zakłada sobie to paskudztwo na twarz, to robi z gęby odbytnicę" - napisał ks. Kneblewski.

https://wiadomosci.wp.pl/zamet-i-zgorsz … 453606784a

"Woda na młyn" wielu ... z takim wsparciem duchowum ...

204

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Może i "niedobra" ale powtarzalna.
Tak samo jak to, że zwykle we wtorki jest największa śmiertelność. Jakby kostucha trzeźwiała po weekendzie i dopiero we wtorek machała bezmyślną kosą.

205

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

robecc napisał/a:
zbyti napisał/a:

Omikron naprawdę nie weźmie wolnego od 31 grudnia do 1 stycznia;

Za to weźmie na wakacje.

Zapewniam Was, że weźmie ... na wszystkie soboty i niedziele bierze wolne już w piątek .... liczby nie kłamią :)
http://www.atari.org.pl/forum/misc.php?action=pun_attachment&item=8564

206

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

https://youtu.be/Fdm_WepNWb8

207

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Wybieram bramkę "P" jak profilaktyka.
Tak się zastanawiam, że w takim razie przyjecie na badania i ewentualne dalsze leczenie osoby ze stwierdzonym stanem przedzawałowym, z podatnościami typu cukrzyca, nadciśnienie itp. jest twoim zdaniem zbędne? Poczekajmy aż dojdzie do zatrzymania akcji serca i wtedy zaczniemy się martwić. Albo profilaktyczny Doppler na stwierdzenie przytkania żył aby nie było zatoru jest zbędny? Badania okresowe to też przecież pompowanie statystyk.
W sumie masz bardzo zdrowe kapitalistyczne podejście jak przed II wojną... silne jednostki przeżyja reszta do piachu. I za tym ponoć tęsknimy tak nawiązując do tradycji II RP .... to wiele tłumaczy ... to takie prawdziwie Narodowe.

A co Ty wybierasz?

208

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@xxl
No i tak właśnie powoli dochodzimy do ciekawych pytań interpretacyjnych.
Czy bycie w szpitalu w związku z Covid oznacza od razu leczenie "ciężkiego przebiegu" czy tez może przyjęcie "wyprzedzające" osoby, której ze względu na choroby współistniejace lub wcześniej przebyte może, podkreślam słowo "może", gwałtownie zmienić się przebieg choroby na np. wymagający przewiezienia na OIOM zamiast "polegiwania" z tlenem z tzw. "wąsami"? A może po prostu ze względu na wiek są przyjęci?
A może jednak ze względu na inne ujawniane tu teorie mniej lub bardziej spiskowe.

209

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Podpowiem troszkę:

A. Ktoś kto ma problemy z drogami oddechowymi i szprycuje się sterydami z powodu alergii lub innych chorób zupełnie inaczej jest odporny na wnikanie wirusa bo dyszy jak parowóz po paru krokach wciągając większe dawki wirusa/pyłu/zanieczyszczeń ... ale co ja tam wiem. Pewno najlepiej nie oddychać. Problem się nie pojawi na pewno.

B. Jeśli w Polsce ponad 50% osób się zaszczepiło i liczba ta pewno będzie rosła - nie ważne czy dobrze czy nie, czy to pochwalasz czy nie - i możesz ciągle być zakażony, bo szczepionka nie chroni przed zakażeniem a tylko przed ciężkimi powikłaniami, to jakiego wyniku odpowiedzi o ilość zarażonych  szczepionych do nieszczepionych się spodziewasz w przyszłości?

C. Obstawiam, że po pytaniu "ile osób spośród zarażonych Covid ma prawo jazdy?" wynik pokaże, że przyczyną zarażenia Covid jest także posiadanie właśnie owego "prawka" :)

P.S.
A o co chodzi z tym "awanturowaniem"?

210

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Kontest to był w Gdańsku ostatnio :)
Candle ... raz "kontestujesz" brak wyciągania wniosków i wrzucanie "jakichś liczb" bez wniosków, drugim razem uznajesz, że tak może być. Medialnie jesteś niespójny.
Moją ocenę widzisz: psu na budę wrzucenie tego na forum bo nie pokazuje w kontekście dyskusji nic. Szpital odpowiedział na pytanie jakie mu zadano. Tak. Jest 50% / 50% zaszczepionych i niezaszczepionych wśród zarażonych. I co z tego?
Szczepić się czy się nie szczepić? Masz alergię, to się zarazisz czy nie? Jesteś z Krakowa, to się zarazisz czy nie?
I tu nie ma nic do tego jaki jest mój pogląd na sprawę. Pytanie co autor chciał przekazać/udowodnić.

211

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Bober napisał/a:

Krakowski Szpital Specjalistyczny im. Jana Pawła II w Krakowie
stan na 16 grudnia 2021 (dotyczy zkażonych wirusem SARS-CoV-2):
Liczba pacjentów hospitalizowanych: 37
Liczba pacjentów zaszczepionych: 18
Liczba pacjentów niezaszczepionych: 19

A jakie są powody ich hospitalizacji? Ilu jest alergikami leczonymi a ilu nieleczonymi? Ilu ma PoChP? A ilu nie? Ilu jest palaczami a ilu nie? Ilu z nich jest z Krakowa ilu spoza? ... tylko takie kilka kluczowych pytań uszczegóławiajacych ...
Jakie wnioski należy tak w ogóle z tej podanej informacji wyciągnąć?
Bo ta informacja sama z siebie jest tak przydatna jak informacja ile osób jedzących pieczywo kupiło bułki a ilu chleb do określenia czy gluten im zaszkodzi czy nie.

212

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

To raczej martwi
https://www.money.pl/gospodarka/zla-wia … 6064a.html

Wygląda na kabel do mocniejszych UPSów czyli na 16A. Może masz lokalnie kogoś komu zalega?

214

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Candle napisał/a:

kominiarki bywają z otworami na usta czy nos

Tak. Bywają tez czarne i kolorowe ... zgadza się?

Candle napisał/a:

bardzo widzę tęsknisz do Austrii - jedź, weź swój paszport polsatu i jedź

qubahusak napisał/a:

jesteś typowym trolem, zero merytoryczności tylko podśmiechujki.

Nie mam takiego paszportu więc nie mogę pojechać. Choćbyś chciał.
A twoja implikacja, że kieruję się strachem bo nie podzielam twoich poglądów jest po prostu głupia. Może mam inny pogląd na te sprawy niż Ty a może taki sam ale droczę się z wami? Tak ... twoje tezy są na pewno "bardziejsze i twojejsze" choć niekoniecznie prawdziwsze.
Czy "zamordyzm" wymuszajacy ruch prawostronny Ci nie przeszkadza? A może strach Cie paraliżuje aby jechać pod prąd autostradą choć miałbyś znacznie bliżej takim skrótem? Rozliczasz uczciwie podatki bo strach przed karą Cie paraliżuje czy też tantiemy za opracowane projekty dostajesz "pod stołem"? (to nie jest sugestia jakby tak się działo, to tylko pytanie do Candle o jego "posłuszeństwo/nieposłuszeństwo" obywatelskie)
Zawsze jesteś takim "gierojem" antysytemowym czy tylko w tym przypadku Covid?

215

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

qbahusak napisał/a:

Ja niezabardzo to ogarniam. I nie zniżę się to twojego poziomu.

No i wracamy w dyskusji do osobistych wycieczek o zniżaniu się do czyjegoś poziomu. Do tego sprowadziły się twoje argumenty. Choć w innym poście piszesz, że to obcy ci brak szacunku. Trochę to niespójne ale cóż ... to twoja logika.

AS... napisał/a:

Gdzie tu jest jakiś sens logika?

Bo gdy nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. A najgorsze, że w tym pomagają całe rządy. I na tym robią jeszcze swoje biznesy. Ale nie dość, że kradną, to jeszcze maja poklask u tych co ich wspomagają popierając brak jednolitych reguł dla wszystkich w tej materii. I dlatego lepszy jest model typu Austria, gdzie wprowadzili paszporty Covid i tego powszechnie PRZESTRZEGAJĄ. Czy paszport ma sens? Może nie ale skoro jest, to trzeba to jakoś "przełknąć". Ciekawe czy te osoby w Polsce, które odmawiają szczepień i stosowania się do reguł oczekują tego samego leczenia? To tak jak z TOPR, WOPR i GOPR ... setki tysięcy idą na ratowanie życia idiotów, którzy w klapkach idą np. na Świnicę albo idą popływać "po flaszce". Im usługa ratowania życia "po prostu się należy". Naprawdę? A gdy ktoś jedzie na narty do Włoch to "biegusiem" kupuje ubezpieczenie bo gdyby zabrali go helikopterem, to obie nerki nie wystarczyłyby na pokrycie kosztów leczenia. I nie jest to taka sama opresja na turystę jak konieczność posiadania testów na Covid? Pozostając w materii nart. Jakoś nikomu nie przeszkadza jazda w "kominiarce" przez cały dzień. Posiadaczom motorów też to nie przeszkadza gdy maja ją pod kaskiem. Ale gdy przychodzi do Covid, to maseczka powoduje trudności z oddychaniem, samozarażanie itd.. Kominiarki już jakoś nie.  Tu dochodzimy do tego "genu niepokory", o którym wspominał nasz "monsz stanu" Anżej. Tak naprawdę namawiał do łamania prawa.

216

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

To jakimż Ty musisz być TROLLEM jeśli chcesz aby dyskutować z takim stwierdzeniem "jest akcja, to jest i reakcja a stan pośredni moze trwać długo". Brawo Ty. Popieram tą tezę w 1000%. To najprawdziwsza prawda jak to, że po zbyt długiej pracy jesteś zmęczony i trzeba znaleźć balans pomiędzy pracą a odpoczynkiem aby się nie przepracować.
Zreszta Adam już Ci tłumaczył jak odpłynąłeś od prostego systemu sterowania http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic … 30#p289530
Na tej zasadzie zaczynam rozumieć działanie polskich władz .. pisałem o tym parę postów wcześniej ... poczekamy aż wymrą ci co mają wymrzeć, co skutkować będzie mniejszą ilością zakażeń aż do momentu kiedy ustali się ten nasz upragniony stan ustalony. I wtedy ogłosimy opanowanie sytuacji. Ot taka regulacja PID gdzie nastawami jest tempo zarażeń, ilość wolnych respiratorów i częstotliwość pochówków.
Z drugiej strony zakładam, że masz udokumentowane te powszechne przypadki wywlekania z domów, szprycowania lekami, zamykania w jakimś obozie izolacyjnym.

Zbierzmy jednak pewne przewijające się tu tezy:

A. Z dokumentu w Lancet wynika, że szczepiąc sie masz mniej wirusów w górnych drogach oddechowych, co skutkuje mniejszą transmisją do innych. Można wnioskować, że to pomaga ograniczyć zakażenia.
B. Szczepiony czy nieszczepiony, to ilośc wirusów w organizmie może być/jest taka sama
C. Wg. Sikora - załóżmy poprawność jego wnioskowania - szczepisz się => zarażasz bardziej bo mniej jestes pilnowany, więcej podróżujesz itd.
D. Nie szczepisz się, to ciężej przechodzisz Covid - link ze stron wskazanych przez Candle - ale zarażasz podobnie. Jednakowoż smiertelnośc niezaszczepionych jest większa.
E. Ozdrowieńcy to Ci zaszczepieni i niezaszczepieni co maja szczęście i nie zmarli. Ci maja najlepiej bo ponoć mają najlepszą odporność. Wg. aktualnej wiedzy. Nie wiadomo do końca jak jest naprawdę.
F. Nosisz maseczkę to sie "samozarazasz" => to bardzo źle wg. antyszczepionkowców.
G. Nie nosisz maseczki => zarażasz intensywniej wg. tych co się szczepią i wg. zwykłych praw fizyki bo plwociny lecą dalej.
H. Zamiast się szczepić wystarczy profilaktyka np. spacery
I. Profilaktyka nie ma sensu bo szczepienie nie zmniejsza ilości wirusów u przeciętnego Kowalskiego i Nowakowej
J. Kwarantanna nie ma sensu jeśli osoby, które mieszkają z osoba na kwarantannie wychodzą.
K. Lockdown nie ma sensu bo to straszna opresja i nie ma badań, że pomaga
J. Brak kontaktu z zarażonym uniemożliwia transmisje wirusa czyli lockdown lub kwarantanna jest jakimś panaceum na zmniejszenie ilości zarażeń.
J. Są przepisy ale ignorujmy je bo nam nie pasuje ich przestrzeganie
K. Nie przestrzegam reguł zwiazanych z pandemią ale gdy zachoruje, to oczekuje opieki szpitalnej i pomocy lekarza.
L. Władza z jednej strony nakłada drakońskie ograniczenia/kary a z drugiej sama nakłania do nieprzestrzegania prawa.
M. W Austrii, gdzie nałożono obowiązki posiadania "paszportów Covid" smiertelnośc (procentowo) jest niżasza niż w Polsce
N. Nie wiemy czy ta śmiertelnośc nie jest wynikiem chorób innych niz Covid. Ciekawe ile zupełnie zdrowych osób umiera tylko na Covid. Czy ktoś zna prawdziwie zdrowego człowieka?
O. Szczepisz się to jesteś palantem co podąża za jakimiś obietnicami choć wg. badań skutki zarażenia są mniejsze (w tym śmiertelność)
P. Nie szczepisz się, to jesteś bystrzakiem, który naprawdę zna się na medycynie i wie, że te szczepionki nie mają sensu bo po nich wyrasta/wyrośnie 3 noga, wąsy i rogi.
R. Powszechne szczepienia to opresja.
S. Gdyby nie szczepienia, to do teraz byłyby choroby typu czarna ospa.

Co z nich wynika?

217

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Rano zapakujesz 5 dzieci do auta, rozwieziesz a z jednym wrócisz siedzieć w domu i po 6-8 godzinach pojedziesz odebrać.

Brawo za pomysł...wielkie brawo.

218

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

I po raz kolejny wałkujecie ten sam problem .. a rozwiązanie jest proste: LOCKDOWN "po całości". Wstrzymać transmisje wirusów jak najbardziej.

219

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Limes Inferior ... Zajdel to miał wizje ... https://www.money.pl/gielda/cyfrowy-zlo … 6257v.html

220

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Ale ja to wiem ... spójrz na wyboldowane treści .... nie wiem czemu wmawiasz mi, ze "nie jarzę" tej prostej zależności.
Jedynym rozwiązaniem jest lockdown albo takie obostrzenia jak rok temu. Co w tym skomplikowanego? Prócz problemu rządu, że naruszyłby wizerunek "dobrego papy" dzięki, któremu Polska miodem i mlekiem płynie. Niestety. Ale na to sie nie chcę odważyć. I to też jest oczywiste dlaczego.

221

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Czyli jeśli niezaszczepiony łazi po mieście, do roboty, na spacer czy gdziekolwiek, to może zarażać ale winni są zaszczepieni?
Zacytuję: Marzy Ci się "fullokdałn"? .... To powinno rozwiązać wiele problemów.

222

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

qbahusak napisał/a:

2. Osoba nie ma ale wykształca odporność -> wirus ginie "nagle", tzn jak pojawią się przeciwciała to już po wirusie. I nie ma czasu na mutowanie, a jeśli już, to mutacja ginie wraz z resztą.
3. Osoba ma niepełną wykształconą odporność. Tu jest najgorzej, bo następuje "hodowanie" wirusa przez długi czas. I tu jest najwięcej mutacji, mogą one się bez problemu szerzyć.

- nie, 3 nie zawiera sie w 2. 2 oznacza, że masz wystarzcająco mocną (wykształconą) odporność. 3, że nie.

Bzdura ... słowo "wykształca" zawiera okres kiedy ma się "niepełna wykształcona odporność", to nie jest 1(t) Heaviside’a. Nie masz i nagle masz pełna odporność.

qbahusak napisał/a:

niezaszczepieni rzadko hodują wirusa. Albo umierają, albo zdrowieją (czasem nie do końca)

Chyba żartujesz? To naprawdę fascynujące: niezaszczepiony choruje albo nie, zdrowieje albo nie i na dodatek nie hoduje wirusa a zaszczepiony co? Dokładnie na odwrót?

drygol napisał/a:

...Dlatego też, ludy z bloku postkomunistycznego sa pod ostrzałem, bo to jest jedna z niewielu grup, która może zakwestionować te bzdury. A to dlatego że my(jako postkomunistyczny kraj) przez dziesięciolecia, nie ufaliśmy rządowi ani TV....

Taaa ... i to dlatego obecnie rządząca neokomuna+ w ogóle nie korzysta z TVP do masowego okłamywania/indoktrynacji  swoich wyznawców.

223

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Czy w pkt. 3 nie zawiera się w 2? Bo chyba to nie jakaś magiczna różdżka, że zasypiasz bez odporności a rano już masz.

Skąd wiedza, że "pech chce, ze pkt. 3 to głównie zaszczepieni"? Czy niezaszczepieni, którzy zetkneli sie z wirusem nie wykształcają odporności? Czy to nie ta "odporność stadna" na którą liczy nasz minister Niedziengele obserwując i zarządzając kolejnymi falami zakażeń?

224

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Z innej beczki ... tak powstajemy z kolan, tak budujemy potęgę polskiej polityki ... to już nawet nie jest śmiech przez łzy ... może czas kupować w USA ten wojskowy przestarzały złom w ramach oburzenia? ... a może przestańmy kupować gaz skroplony u naszych jedynych prawdziwych "przyjaciół" ... nie lepiej wozić jak królową rządowymi limuzynami skrajnie prawicowo faszyzującą Le Pen ... 
https://wiadomosci.wp.pl/spotkanie-bide … 857680576a

Pomijanie państw Europy Środkowo-Wschodniej w rozmowach USA-Rosja oceniamy negatywnie. To po prostu błąd - mówi w WP wiceszef Ministerstwa Spraw Zagranicznych Paweł Jabłoński.

W oświadczeniu opublikowanym przez Biały Dom czytamy, że Stany Zjednoczone skonsultowały swoje stanowisko z przywódcami Niemiec, Francji, Włoch i Wielkiej Brytanii. Kraje te Waszyngton określił jako "kluczowych sojuszników w Europie". Zapowiedziano również rozmowę Joe Bidena z prezydentem Ukrainy Wołodymyrem Zełenskim, ale do dopiero po zakończeniu dyskusji z Moskwą.

225

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@Candle: Za dużo "pikowania wisieniek"? Z twojego drugiego linku:

"...A study in medical journal The Lancet followed 602 primary close contacts of 471 people with COVID. It documented transmission and viral load in the group."

poprzez link: https://www.thelancet.com/journals/lani … 4/fulltext
mamy  ... ja bym z wnioskami z tego czasopisma nie śmiał dyskutować ... (wyboldowanie moje)

Vaccination was found to be effective in reducing household transmission of the alpha variant (B.1.1.7) by 40–50%,(1)  and infected, vaccinated individuals had lower viral load in the upper respiratory tract (URT) than infections in unvaccinated individuals,(2)  which is indicative of reduced infectiousness.(3,4)  However, the delta variant (B.1.617.2), which is more transmissible than the alpha variant,(5,6) is now the dominant strain worldwide. After a large outbreak in India, the UK was one of the first countries to report a sharp rise in delta variant infection. Current vaccines remain highly effective at preventing admission to hospital and death from delta infection.(7) However, vaccine effectiveness against infection is reduced for delta, compared with alpha,(8, 9) and the delta variant continues to cause a high burden of cases even in countries with high vaccination coverage. Data are scarce on the risk of community transmission of delta from vaccinated individuals with mild infections.

Z drugiej strony (wyboldowanie też moje): https://theconversation.com/why-are-we- … ins-166741

"The good news is most breakthrough infections usually result in mild symptoms or none at all, which shows us that vaccines are doing exactly what they’re supposed to do — protecting us from severe disease and death.Vaccines aren’t designed to protect us from getting infected at all (known as “sterilising immunity”).

People with breakthrough infections can go on to infect others. Preliminary evidence indicates immunised people can have high levels of virus in the nose, potentially as high as unvaccinated people.

However, if you’re vaccinated you’ll clear the virus more quickly, reducing the length of time you’re infectious and can pass the virus on."

Ale co ja tam potrafię wnioskować i kojarzyć ... stop, powstrzymaj się  ... bo znowu zacznie się "autoagresja".