2,176

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Na ST piekne byly np.: Pang, Rick Dangerous, SWIV.
Wogole, glownie gry 2D, platformowki itp. W koncu to maszyna 16-bitowa.
Ale i np. seria Ishar, Colorado (pierwszy raz gralem na monitorze hires mono :), Goblins, Sim City.

Sa rzeczy - szybkosc, rozdzielczosc/kolory ktorych C64 nie przeskoczy, chocby siadl do niego najlepszy programista. Porownac realnie moznaby te nieliczne tytuly, dla ktorych te cechy sa drugorzedne. Czyli np. Tetris, Loco, Galaxian, Space Invaders... Tu by wyszla miodnosc i grywalnosc. Ale pewnie wyniki bylyby na podobnym poziomie.
A muzyka nigdy nie byla dla mnie wazna, choc (a moze dlatego) na ST faktycznie nic mnie na kolana muzycznie nie rzucilo.

2,177

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Jak mowilem, tak zrobilem. Sfotografowalem screeny z 3 roznych Atari 65XE i kilku innych platform (brakuje mi jeszcze zdjec z ZXa i STka). Wiarygodnosc testu jest jednak problematyczna. Owszem, zdjecia robilem w zblizonym oswietleniu, przy tych samych ustawieniach aparatu Canon A520 (auto bez lampy) i przy tych samych ustawieniach monitora. Ale mam wrazenie, ze duzo zalezy chocby od odleglosci aparatu od ekranu, drgniecia reki (braku ostrosci) itp. Jak  teraz o tym mysle, to sadze, ze powinienem ustawic aparat na statywie (ktorego nie mam) i zafiksowac ustawienia (nie robic Auto).
Obrabiajac zdjecia ustawilem max jakosc jpga i nic nie robilem oprocz reskalowania (co pewnie tez troche wplynelo na kolory, ale ja nie zauwazylem roznicy).
Sygnal video z poszczegolnych komputerow/konsol ma rozna jasnosc i wlasciwie powinno sie delikatnie regulowac monitor aby uzyskac najlepszy wyglad. Ale nie chcialem wprowadzac czynnika subiektywnego.
Aha, Amiga CD32 i Jaguar byly podlaczone przez RGB, pozostale przez wejscie composite.

Ale zerknijcie sami:
http://nosty.neostrada.pl/testkolorow/kolory.html

Konkludujac: mysle ze niebieski z Atari jest bez zarzutu zielony juz nie taki dobry, a czerwony jednak gorszy niz na innych maszynach.
Choc czerwonego w tych screenach jest bardzo malo (np pasek zycia we froggerze).
Jak na zlosc, w grach ktore losowo wybieralem (i to na wszystkie platfrmy) niezmiennie najwiecej bylo niebieskiego! Jakis spisek, czy co? ;)

Najbardziej podobaly mi sie kolory z Amigi CD32, choc pozostale platformy niewiele odbiegaja.

Dodatkowo moim zdaniem poszczegolne egzemplarze Atari znacznie sie roznia miedzy soba, jesli chodzi o oddanie kolorow (zobaczcie zdjecia DigDug'a!).

2,178

(22 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Dobra, dzieki. Jutro bede mogl carta rozkrecic i zrobic zdjecia plytki, to pogadamy. Zrobie tez probe z Qmegiem.

2,179

(22 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Zaraz, zaraz. Jesli chodzi tylko o przejecie "dowodzenia" to Qmeg ma taka funkcje. Ale co dalej? Wystarczy zwykly zrzut obszaru pamieci carta?
Przeciez Cart zwykle jest wiekszy niz 8k. Ma (nie wiem czy moj) przelaczanie bankow albo co...

2,180

(22 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Mam dwa rzadkie cartridge arabskie, ktorych obrazow nie widzialem nigdzie w sieci. Chcialbym je zrobic, ale nie wiem jak. Szukalem porad na Atari Dumping Project, ale nie znalazlem nic konkretnego. Na googlu tez nie.

Cartridge maja prosta budowe - taka jak seria XEGS.
Mam w kompie Qmega jesli to w czyms pomoze.

Prosze o porade.

2,181

(6 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Spytam Zbika.
Ale nie chodzilo mi o Super Archiver (ktory jest jak rozumiem montowany w stacji dyskow) tylko o system operacyjny Ultra Speed Plus, ktory wpsolpracuje min z Super Archiverem (oraz kilkoma innymi upgradami stacji).

2,182

(709 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Wez kompa, albo wyslij do kogos kto ma transport. W celu prezentacji na pewno ktos uzyczy monitora albo i telebima.

Chyba ze Pigulasty zdazy swoja kopie zrobic i bedzie na zlocie. On wozi sie z klasa, wiec na pewno bedzie mogl przywiezc egzemplarz w bezpieczny sposob :)

Towar mocno niszowy, malo kto ma te konsolke w Polsce (ja wlasnie nie mam ;).

Sprzedam kilkanascie klasycznych tytulow:
Pac-Man, Centipede, Kangaro, Popeye, Qix, Galaxian, Star Raiders, Defender Pole Position,...

No, same kultowe tytuly. Stan wizualny bdb. Nie sprawdzone.
Nie pamietam dokladnie, zrobie dzis inwentaryzacje i chetnym wysle zdjecia.
Najchetniej poprosilbym propozycje z sugerowana cena. Nie jestem pewny jak je wycenic - za rzadko bywaja w Polsce, zeby mowic o jakis srednich cenach.

2,184

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Ooooo! Przy takich grach jak Rick CPC powala i dorownuje ST i Amisi. Plansza jest nieruchoma wiec nie ma problemow ze scrollem, bohaterow niewiele wiec naklad pracy procka na animacje niewielki a stosunek ilosc kolorow na ekranie/rozdzielczosc nie daje szans innym 8-bitowcom (w szczegolnosci Atari).

Przyznajcie szczerze - poza bardzo poznymi produkcjami scenowymi stosujacymi karkolomne sztuczki, wiekszosc bardziej zlozonych gier z najlepsza grafa na Atari ma plansze monochromatyczne :/
Draconus, Zybez, Blinky...
Sa swietne i grywalne, ale zawsze w nich brakowalo kolorow. Aby nie meczyc wzroku kolejne plansze sa w innych odcieniach. Żenuła...

IMHO Atari sprawdza sie graficznie najlepiej w prostych zrecznosciowkach z poczatku lat 80-tych: Galaxian, Frogger, Pac-Man. Bo z mysla o wlasnie TAKICH grach byla projektowana jego grafika. O Rick Dangerous nikomu sie wtedy jeszcze nie snilo.

2,185

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

No dobra, przyznaje, ze Green Bereta wlasciwie nie znam na inne platformy (oprocz maszyn Arcade gdzie faktycznie wyglada duzo lepiej, ale to nie dziwota). A juz na pewno nie widzialem tej gry na niczym innym kiedy gralem w nia wiele lat temu na Atari. Wiec nie mam porownania.
Postacie zrobione z duszkow maja taki hmm... zx-owy styl ;) ale tlo jest imho ladnie narysowane.

Zdjecia zrobie jutro, dzis nie mialem czasu.

atari_classic - PSX nie posiadam a Saturna tak, nie tyle z wyboru co z przypadku. Konsolami zainteresowalem sie calkiem niedawno. Ale faktycznie Saturn mi sie podoba, a od PSX'a zawsze mnie jakos odrzucalo, chyba ze wzgledu na to, ze nigdy nie traktowalem jej jako "klasycznej" i byla zbyt masowa, oraz nie identyfikuje sie z jej fanami. Sam nie wiem. PSX jest nie dla mnie po prostu ;)

2,186

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

classic - kolory na kazdym komputerze 8-bitowym sa uzyskiwany w inny sposob :) Bo kazdy ma inne, przepraszam za wyrazenie, chipy do tego.

Tak sie sklada, ze ja mam podpiete Atari XE, ST, ZX+2, Jaguara, Amiga CD32, Saturna i Megadrive do tego samego monitora Commodore 1084. CPC mam podpiete do jego monitora firmowego (do 1084 akurat nie mam kabla). C64 nie wiem czy zdolam podpiac, bo nigdy nie probowalem :)
Kable sa podobnej dlugosci i jakosci.

Zrobie zdjecia ekranu dla tych wszystkich maszyn (jednym aparatem, przy tym samym oswietleniu).
Bardziej kontrolowanych warunkow nie moge zapewnic (niestety niektore maszyny sa podpiete przez RGB a niektore przez composite).
Porownamy kolory. Malych atarek moge kilka podlaczyc zeby test byl bardziej wiarygodny.

PS. Green Beret skonczylem na Atari i bardzo mi sie podobal ;)

2,187

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

atari classic napisał/a:

No i na koniec kwestia czerwonego koloru na ATARI. Ludzie co wy powariowaliscie z ta czerwienią ?!! Tyle razy o tym czytalem, ze ostatnio specjalnie zacząłem zwracać na to uwagę w grach i demach i nie widzę żadnego problemu. Czerwień jest i to bardzo ładna. Paradoksalnie kolory to najmocniejsza strona 8-bitowych atarynek - są piękne i intensywne,

Spadlem z krzesla z wrazenia ;) Widzialem w zyciu kolorowy obraz z moze kilkudziesieciu atarek (serii XL/XE) i nie pamietam na zadnej zeby czerwony chocby przypominal czerwien z CPC.
Czerwony na Atari to imho ciemny brudny i mdly brazowo-czerwony.
Zdecydowanie lepisze wrazenie sprawily na mnie screeny widziane na aukcjach z duzych telewizorow pod ktore podlaczone bylo atari 800. Moze to kwestia standardu NTSC? Ale na zywca nie widzialem bo nie mam tv NTSC.

Podobno to sie i gdzies reguluje, ale nie sadze aby wszystkie atarki byly rowno zle doregulowane.

2,188

(21 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Z wydajnoscia to ciezko porownac - pamietajcie o mikrokontrolerach - to tez mikroprocesory.
Ja 3 lata temu widzialem procki z rodziny 8051/52 dzialajacego jak na 100MHz zegarze.
Nie pamietam szczegolow, ale wiekszosc rozkazow byla wykonywana w 1-2 taktach a zegary mialy ze 25-33MHz.
Ot chocby taki 100Mips-owy: http://www.8052.com/chips.phtml?Chip=3771

Wydajnosciowo nie podskoczy mu pewnie nawet 65c816 :)

2,189

(21 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

jellonek napisał/a:

z tym akumulatorem tez jest calkiem fporzo definicja.

A jak trafisz na procesor ktory ma kilka rejestrow roboczych: czesc 8 a czesc 16 bitowych?
Zadne rozroznienie nie jest idelane. Pamietajmy ze to wylacznie nasze, ludzkie, praktyczne podzialy i granica 8/16 bit nie musi byc ostra.

Ja bym intuicyjnie podal definicje: procesor jest tylu "bitowy" na ile bitow potrafi jednoczesnie pobrac przez szyne danych i wykonac na nich wiekszosc najwazniejszych rozkazow (czyli LDA, STA, ADD, AND, SUB...).
I nie przypuszczalem, ze sa procki z szesnastobitowa szyna danych a 32-bitowa architektura wewnetrzna.

Widzicie: rownie dobrze moglibysmy dyskutowac co decyduje o tym ze cos jest zwierzeciem czy roslina. A kazdy biolog przytoczy przyklady istot, ktore sa na pograniczu albo wymykaja sie takiemu podzialowi zupelnie.
Ba! Taki np wirus to nawet nie wiadomo czy jest zywy czy martwy :D

Konczac: Nie jest wazne jak zaszeregowac dany procesor: wazne jaka ma praktyczna WYDAJNOSC!

2,190

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Nie chce offtopicowac, ale pamietam dobrze tamte czasy (8-bitowe) i zgadzam sie z gepradem. Atari mialo opinie swietnego komputera, tylko nie do gier :P
Ale pewnie powod byl bardziej marketingowy niz techniczny: masa gier (min z zestawienia, ktore rozpoczelo watek) sie na nasz komputer nie ukazala (a zapewne moglaby patrzac na C64).
Na C64 ukazywaly sie nawet konwersje z 16-bitowcow.

Technicznie Atari do gier sie nadaje nie gorzej od innych komputerow 8-bit, choc przydalby sie jakis tryb umozliwiajacy  pokazanie wiekszej ilosci kolorow na raz (chocby w tak ppokretny sposob jak w ZX albo C64).

Sam majac Atari kupilem sobie pozniej gumiaka wylacznie do grania w gry, ktorych nie moglem sie doczekac na Atari.

2,191

(26 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Pigula - a moglbys przyslac mi zdjecie tego carta? Bardzo mi zalezy.
Nie jest to moze cos takiego?
http://nosty.neostrada.pl/kolekcja/botm … tmodem.jpg

Mam taki jeden komplet w kolekcji, ale nawet nie probowalem nijak uzywac (choc cart dziala).

2,192

(6 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Czy OS z tej aukcji:
http://tiny.pl/f2cd

to to samo co APE Warp plus OS opisany w Atariki?
http://atariki.krap.pl/index.php/APE_Warp_plus_OS

Jesli tak to moznaby uzupelnic opis nowych funkcji.

2,193

(14 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Mad_lamer - masz dozgonna wdziecznosc kolekcjonera! :)
I chetnie oddami Ci za nie cos co Ci sie przyda (moze na Atari, moze na inne platformy - cos tam mam).
Dogadamy sie na priv.

2,194

(14 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Mad_Lamer - no przeca napisalem, ze wydawali legalnie (przynajmiej Avalonu), z tego co wiem.
Moglbys podeslac zdjecia cartow pudelkami z instrukcjami? Dzieki.
PS. A moze chcesz sprzedac? ;)

2,195

(14 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Panowie - przypominam, ze tu jest nasze ZOO! Mozna ogladac i sie dziwowac, ale nie wolno draznic bestyji, bo kopnac moga. ;)

epi - dzieki. Ram-Cart'y sie licza jak najbardziej (oryginalne). Z tego co wiem wyly wydawane przez Avalon i firme UM (przynajmniej ja od nich kupilem). Zenona, choc robi najlepsze, zaliczylbym bardziej do kategorii "homebrew" czy tam "home-developed" :)

mad_lamer - tez masz czesciowo racje. Niektorzy zaliczaja carty Atraxu do kanonu, bo chyba te z grami Avalonu byly wydane za zgoda (na licencji?) Avalonu. Niech mnie ktos poprawi.
Co do Turbo - nigdy o tym nie pomyslalem, bo dla nas carty Turbo to cos popularnego i wytwarzanego w tysiacach odmian przez tysiace domowych "producentow". Ale na swiecie magnetofon turbo to unikat, specyficzny dla Polski, o ktorym wiekszosc ludzi nawet nie slyszala. Wiec kto wie, moze warto wrzucic na liste najpopularniejsze i najbardziej standardowe odmiany. Ja tez mam ze 3 sztuki, ale nie podejme sie usystematyzowania tych cartow.

No i widzicie - chcieliscie sie jak zwykle przejechac po kolekcjonerach, a wyszlo Wam dobrze ;P

Chcialbym dowiedziec sie jakiego spisu cartow na Atari 400/800/XE uzywacie?
I ewentualnie uzupelnic moj.
Przy okazji: to samo pytanie dotyczy spisu wszystkich gier na Atari (nie tylko cartow).

Ja jako spisu cartridgy uzywam jednego z popularniejszych (wymieniony nawet w Atariki):
http://my.execpc.com/~krieg/links/8bit.carts

Ale znalazlem co najmniej kilka brakow, oraz niescislosci, ktore dodalem.
Spis zmian zamieszczam ponizej wraz z komentarzem. W wiekszosci przypadkow dysponuje zdjeciami dla chetnych.

---------------

Activision    CZ-004    84 Pitfall!         R  [ ][ ][ ] - wersja australijska z inna nalepka
Activision    CA-011    84 Pitfall II       R  [ ][ ][ ] - wersja australijska z inna nalepka
aDawliah      NA-021       ???             ER  [ ][ ][ ] - nazwa arabska; slownik ENG-ARB.
aDawliah      NA-0031      ???             ER  [ ][ ][ ] - nazwa arabska; edukacyjny z fizyki?
Atari                      Castle Crisis   ER  [ ][ ][ ] - widzialem na eBay (prototyp?)
Atari         CXL4019      In-Store Demonstration Program Cart   R  [ ][-][-] - nie jest prawda, ze nie ma pudelka i instrukcji. Mam ten cart w zafoliowanym boxie.
Atari                   83 Startrux        PR  [ ][ ][ ] - prototyp (widzialem na ebay)
Atari         RX 8050      1400XL/1450XLD Telecomunicator       ER  [ ][ ][ ] - widzialem na eBay
Bot Engineering         80 Pocket Modem    ER  [ ][ ][ ] - cart do modememu
Mirage                  92 A/D Converter    R  [ ][ ][ ]
O.S.S.                  84 Action! [~]      R  [ ][ ][ ] - dwie wercje pudelka: czarne i pomaranczowe (jeszcze nie sprawdzalem czy zawartosc ROM'ow sie rozni).
Roklan        09-01101  83 Deluxe Invaders  C  [ ][ ][ ] - dwie wersje nalepki: blyszczaca i matowa
Spectravideo            83 Gold Mine       ER  [ ][ ][ ] - nie bylo w spisie. Gra legenda - na eBay 3 razy w cenach od $200 do $800.

---------------

Jesli macie cos wiecej to dorzuccie do tej listy, najlepiej ze zdjeciami.
Oczywiscie chodzi mi tylko o wydania oryginalne.

Osobna sprawa jest oznaczenie RARITY w tym spisie - w 30% tytulow mam inne zdanie niz autor spisu. O tym tez moglibysmy pogadac...

2,197

(36 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A! Problem z cichym dzwiekiem zniknal u mnie po zainstalowaniu najnowszych sterow producenta z tego roku.
Jakby ktos jeszcze wymyslil taki normalizator, zeby dzwiek na roznych kanalach nie byl drastycznie rozny, oraz zeby reklamy nie byly o 50% glosniejsze od reszty to stawiam krate browca.

2,198

(8 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

No i piknie.
Bitman - doczytaj prosze z tego poganskiego jezyka, czy autor zastrzega sobie jakies prawa do wylacznej produkcji tego czegos? Mam nadzieje ze nie, bo umiescil schematy.

Pigula - Ty juz wiesz co! ;)

2,199

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

xxl - dosc ubogie to demo, ale animacja kulek godna ST/Amigi. Pewnie to te sprite'y zebrane do kupy.

2,200

(21 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

No to moze na poczatek zdjecia mojego arabskiego Atari 65XE i jedynych dwoch arabskich cartow jakie posiadam (jeden z nich to program edukacyjny bodajze z fizyki, drugi slownik ang. - arabski).

Takie komputery, w ilosci kilku sztuk rocznie sprzedawal na amerykanskim eBayu jeden Egipcjanin (zreszta kto go tam wie bo ma na imie Terry ;) Ale ostatnio jakos nie miewa.
Zdjec roznych arabskich cartow widzialem od niego jeszcze sporo, ale zazadal takich pieniedzy, ze wymieklem (jakies 50 funtow brytyjskich za sztuke). Nawet arabskie targowanie by nie pomoglo :P

Napis po arabsku z tylu carta (oraz na przodzie compa) oznacza "Gwiazda". Pod taka "marka" bylo sprzedawane Atari w krajach arabskich. Pojecia nie mam dlaczego.

http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/arabic_65xe_przod.jpg
http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/arabic_65xe_screen2.jpg
http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/arabic_65xe_screen3.jpg
http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/atari_cart_aDawliah_przod.jpg
http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/atari_cart_aDawliah_screen4.jpg
http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/atari_cart_aDawliah_tyl.jpg
http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/atari_NA021_przod.jpg
http://www.nosty.neostrada.pl/kolekcja/arabskie/atari_NA021_screen.jpg