Jedna z kości pamięci nosi ślady znęcania się i bicia tępym narzędziem. Ma lekkie ukruszenia na obudowie, może to ona?
Chwilowo czas mi się skończył, ale mogę w przyszłym tygodniu jeszcze spróbować ją wymienić. Obawiam się jednak że znowu się wciągnę w temat i spędzę cały dzień na podstawkowaniu wszystkich kości RAM i zabrnę w to samo miejsce...
Do tego czasu zbieram jeszcze inne pomysły na jedno posiedzenie z lutownicą:-) Śmiało Panowie:-)

Przy okazji różnych wspólnych tematów uicr0Bee podesłał mi tą płytę na próbę zdiagnozowania i ewentualnej naprawy.
W międzyczasie powędrowały w podstawki Antic oraz 74LS08 - uicr0Bee wylutował układy, zaczął temat, a ja dokończyłem. Okazało się, że tam ktoś wcześniej gmerał przy tym Anticu, było widać, że był lutowany, dlatego uicr0Bee postanowił go podmienić dla sprawdzenia. Ów poprzedni właściciel trochę popsuł przelotki, być może to było jednym z powodów krzaków na ekranie. Przelotki naprawiłem w ten sposób, że wlutowując podstawkę pod Antic wpuściłem więcej topnika i dałem trochę więcej cyny, co spowodowało przylutowanie nóżek po obu stronach płyty. To tak nawiasem opisuję, gdyby ktoś myślał jak naprawiać tego typu drobne uszkodzenia płyty.

Po wlutowaniu podstawek i wsadzeniu weń scalaków płyta wstała bez problemu, więc wstępnie się ucieszyłem. Na chwilę.
Włączałem, wyłączałem masę razy, wszystko było dobrze, gry i dema działają, SIO2SD śmigało.
Na drugi dzień włączam i mam znów czarny ekran...

Ogólnie sprawdziłem, że na płycie wszystko działa poprawnie (wszystkie układy, w tym reset), natomiast komputer raz się włącza, raz nie, przy czym jak się go odpali, to przy delikatnym przegięciu płyty, lub nawet jej poruszeniu dostajemy krzaki i czarny ekran. Kombinowałem wyginając płytę w różne strony i doszedłem do jednoznacznego wniosku, że na płycie jest pęknięcie ścieżki/przelotki/nóżki itp. Umiem przegiąć ją tak, że wstanie i działa, umiem też tak, że nie działa:-)
Ponieważ naprawiłem już taką płytę kiedyś z podobnymi objawami, to myślałem, że będzie łatwo. Obejrzałem centymetr po centymetrze całą płytę pod lupą, ale nie znalazłem pękniętych ścieżek. Kilka podejrzanych miejsc potraktowałem cynowaniem, poprawiłem też luty wszystkich nóżek scalaków, oraz część przelotek świeżą cyną. Niestety bez rezultatu.
Wyginając płytę namierzyłem mniej-więcej obszar uszkodzenia i jest to rejon pamięci RAM, Freddiego, Antica, GTIA. To taka moja diagnoza powiedzmy na 90%, bo wiadomo jak jest z określeniem tego precyzyjnie - gdybym wiedział to bym naprawił a nie pisał tutaj wywody.

Generalnie spędziłem nad tą płytą cztery wieczory, łącznie kilkanaście godzin na poszukiwaniu tego pęknięcia i nic nie znalazłem. Nie mam już pomysłu jak szukać, a doszedłem do wniosku, że nie stać mnie już na poświęcenie większej ilości czasu na to, zwłaszcza, że wynik będzie niewiadomy. Z drugiej strony mamy inne płyty, które są sprawne, a brakuje im części, więc w takiej sytuacji zaproponowałem wzięcie tej płyty na dawcę i odpuszczenie tej nierównej walki.
I tu zwracamy się wraz kolegą uicr0Bee z takim zapytaniem: ponieważ w zasadzie ta płyta prawie działa, a wszystkie jej części są sprawne, to być może ktoś ma pomysł co jeszcze można spróbować na szybko zrobić, lub może ktoś miał by ochotę przejąć pałeczkę i dalej walczyć? Jak ktoś rzuci jakieś proste i szybkie testy, to mogę jeszcze popróbować, jak ktoś chce spróbować własnych sił, to może się dogada z uicr0Bee, a jak nic więcej nie wymyślimy, to pewnie płyta pójdzie na dawcę dla innych sprawnych płyt z brakami części.

@lopez, a ten zasilacz od kompa potrzebujesz? Bo jak nie, to może i my się jakoś dogadamy?:-)

Po większej ilości testów wyszły trochę kłopoty z niedomaganiem konstrukcji Atari.
Ubiegając pytania, które się zapewne prędzej czy później pojawią, informuję, że jeżeli komuś wystąpią problemy z tym ekspanderem, albo z SONari, albo też z YAMari, że nie wspomnę o zewnętrznej Sparta DOSX czy tez kartridżu SIC! - to wina jest tylko jedna i związane są te problemy z obciążalnością linii sygnału PHI2.
Objawy mogą być począwszy od niewielkich zniekształceń dźwięku na SONari czy YAMari, poprzez okresowe lub notoryczne krzaki na ekranie, dalej zwisy i lub problemy z wystartowaniem kartridża, a skończywszy na całkowitym niedziałaniu kartridża lub w ogóle Atari.
Temat przećwiczyłem na kilku Atari i rzeczy opisane potrafią dziać się zarówno na 800XL, jak i na 65XE bez ECI, a także na 130XE - słowem na każdym kompie może być problem, a jest on tym częstszy im bardziej porozszerzany mamy komputer. Najmniej problemów jest na gołych stockowych Atarkach.
Remedium na każdy przypadek z przeze mnie przetestowanych to wymiana 74LS08 na 74F08 lub zamiennik Simiusa. U mnie 74F08 pomogło w trzech różnych komputerach i na wszystkich działają wszystkie w/w kartridże również z ekspanderem z tego wątku.
Testy przeprowadził również x_angel z podobnymi rezultatami i też u niego wystąpiły podobne problemy.

Dziwna sprawa z tym bajpasem, po co to ktoś tak mógł zrobić? Myślałem, że zamiast L3 masz zworę, a nie że tak na wierzch przylutowane...

lopez, jeśli myślisz taką kategorią, to powiem ci, że jak kupiłem programator, to też tak na początku myślałem, ale szybko przestawiłem się na EEPROM-y. Zależy co robisz, ale do większości zastosowań zamiast EPROM-u można użyć EEPROM-u, który zazwyczaj ma same zalety, bo najczęściej bierze mniej prądu, kasuje się elektrycznie w programatorze, w razie złego zaprogramowania możesz to łatwo powtarzać bardzo dużo razy, a do tego obecnie EEPROM-y kosztują tyle samo co EPROM-y zwykle a często też są łatwiej dostępne lub nawet tańsze.

Np. do prawie wszystkiego w małym Atari używam Winbond W27C512 wszędzie zamiast EPROM-ów 64/128/256/512.
Do niektórych zastosowań w ST też się nadają (TOS w 6 kościach), do wsadów w stacjach dyskietek itp. również te same kości, coś tam robiłem w C64, też pasowały do wszystkiego.
Do ST z kolei pasują wszelkie flashe 29F010/020/040 i tutaj ta sama sytuacja. Ja Ci powiem, że przestałem używać całkowicie EPROM-ów, a jedyne co, to używam do kickstartów poczwórnych do Amigi, bo takie duże EPROM-y 27C160 to mają odpowiedniki flashowe trochę za drogie.

@lopez poszukaj trochę bardziej, co prawda nie mam takiej kasowarki, ale jakiś czas temu też się im przyglądałem i mam przeświadczenie na 99% że widziałem takie same z wtyczkami do wyboru żeby od razu pasowała Ci do naszych gniazdek. Chyba na aliexpress tego szukałem.

Edit: dobrze pamiętałem, o tu masz np. tyle że drożej, wrzucam tylko jako info że w ogóle takie są:
http://pl.aliexpress.com/item/UV-Eprom- … 82535.html

Przeczytałeś pierwszego posta w zalinkowanym przeze mnie wątku, czy tylko obejrzałeś obrazki?:-)
Koleś tam opisuje, że jest błąd na płycie 800XLF i kondensator, który jest obok Fredka, blokujący na zasilaniu powinien być podłączony pomiędzy zasilanie i masę przy Fredku, natomiast owszem jest podłączony do masy, jednak nie jest podłączony do ścieżki zasilania Freddiego. Musiał byś obejrzeć tą Twoją płytę, czy czasem nie jest u Ciebie tak samo jak tam koleś opisał. Nie mam takiej płyty i nigdy nie miałem, ale natknąłem się kiedyś na ten wątek z opisem błędu, a błąd ten jest poważny, więc wrzucam info. Naprawa tego błędu jest bardzo prosta, bo wystarczy dodać kondensator 100nF - oczywiście, że u Ciebie go nie ma, bo to zdjęcie jest do opisu jak to tamten koleś zrobił. Jednak najpierw trzeba sprawdzić, czy faktycznie masz taką samą płytę z tym błędem.
Nie mówię też, że to pomoże na problemy, które opisałeś że masz z UnoCartem, ale niewątpliwie jakość zasilania Fredka przekłada się na jakość wszystkich sygnałów, które on generuje, a generuje bardzo ważne sygnały wpływające na stabilność całego kompa.

Tak jak Ci mówiłem, sam widziałeś, że różnice są jak zmieniasz Freda. Wielka czwórka zmieniana będzie przynosiła różnicę, tak jak też różnicę przyniesie zmiana temperatury, ale największą różnicę przyniesie Ci wymiana 74LS08 na 74F08. Daję nawet 50% szans na to, że to całkowicie naprawi Twój komputer, więc zacznij od tego, bo i tak nikt inny nie dał Ci tutaj żadnej sensowniejszej odpowiedzi czy wskazówki co masz zrobić (oczywiście poza wymianą komputera na inny, co na pewno też załatwi sprawę:-)).

Edit: Ty, a coś mi się przypomniało. Na płycie Atari 800XL z Freddiem jest błąd jeden poważny, który warto sprawdzić. Nie wiem czy to dotyczy wszystkich tych płyt, czy tylko jest jakaś taka rewizja z błędem, ale kondensator filtrujący przy Freddiem jest niepodłączony i dolutowanie tego brakującego kondensatora załatwia wiele spraw, bo poprawia znacząco jakość sygnałów pochodzących z Freddiego.
Tu masz wątek, sprawdź:
http://atariage.com/forums/topic/185028 … try2327265

Pisz do Simiusa na PW, ja kupowałem od niego płytki zamiennika LS08 plus części kilka miesięcy temu, powinien myślę jeszcze mieć. Ale uwaga: ja to lutowałem sobie sam, jednak Simius poszalał tam mocno z rozmiarami elementów i nie każdy da radę to zrobić samemu, zwłaszcza niedoświadczeni lutownicy. Nie chcę tu wypisywać nikomu, że nie da rady, ale ja to robiłem chyba ze trzy godziny, i szczerze nie chciał bym już tego nigdy więcej robić - takie mam odczucia:-)

uicr0Bee, ja nie chcę być złym prorokiem, ale myślę, że opisane przez Ciebie problemy nie są winą ani UnoCarta, ani Sophii, ani Ultimate. Problem wg mnie będzie leżał w przeciążeniu szyn pojemnościami, co powoduje rozjazdy sygnałów. I jestem gotów postawić małe piwo:-), że nie rozwiążesz go jednym remedium na wszystko. Jest natomiast szansa uporania się z konkretnym egzemplarzem takiego krnąbrnego Atari za pomocą podmian po kolei różnych układów. Zaczął bym od prób z 74LS08 i wymianą na 74F08 (można też próbować na HCT08, ale wg mnie najbardziej wydaje się poprawiać takie sytuacje F08). Następnie jechał bym różne kombinacje różnych egzemplarzy wielkiej czwórki: Sally, GTIA, Antic, Freddie. A jak wszystko zawiedzie, to wbuduj sobie te wszystkie rozszerzenia do innego Atari i już:-) Jak by co, to nie wkładam też kija w mrowisko i nie będę się tu spierał z nikim nad zasadnością tego co napisałem - tylko sugeruję, że ja bym poszedł taką drogą w tym wypadku. Rzekłem:-)

To trochę wygląda nieciekawie. Prawidłowe pokazywanie ilości RAM przy wszystkich ustawieniach oznacza, że masz poprawnie wszystko zmontowane jeśli chodzi o logikę i poprawnie zaprogramowanego GAL-a. Natomiast brak możliwości odpalenia softu do rozszerzonej pamięci i wieszanie się pokazuje, że coś jest nie tak z samym RAM-em. Jednak tak jak piszesz, przy tej ilości informacji to jest wróżenie z fusów, ale problemy do sprawdzenia są takie:
- uszkodzona pamięć RAM
- zwarcia/niedolutowania przy pamięciach
- niewłaściwe kości pamięci
- problemy timingowe
Gier nie masz co odpalać jak nie ruszają programy testowe, ale gier jest pełno, np. Commando, Crownland, Laura i wiele innych.
Ja zawsze odpalam demo Numen i przepuszczam całe, ono dobrze pokazuje wszelkie problemy jeśli ma coś takiego wystąpić.