1,751

(5 odpowiedzi, napisanych Kupię / Sprzedam / Zamienię Atari)

Pozwolę zadać sobie pytanie - które klawiatury - Mega ST / Mega STE / TT były z romboidalnymi klawiszami a które z prostokątnymi? (wiem że są zgodne )

1,752

(102 odpowiedzi, napisanych Konsole)

Tak się tylko nieśmiało zapytam, czy jest widok, że coś z tego będzie i czy ew. w tym roku :)

1,753

(17 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Faktycznie 8-|

1,754

(17 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

Dokładnie. Z tym, że Cytuj Cały post - ZAWSZE cytuje cały post. "Odpowiedz" (które proponuje jako Cytuj fragment") cytuje zaznacznony fragment. Jedynie jeśli nic nie jest zaznaczone, to domyślnie to traktuje jako zaznaczenie całości (bardziej praktyczne niż zaznaczenie niczego). Uważam że moja propozycja jest krótka i treściwa, a przede wszystkim wyjaśnia czym się funkcje różnią - w dwóch słowach. Chyba że chcesz mieć linki:
"Cytuj cały post jako pełną odpowiedź na osobnej stronie" oraz
"Cytuj zaznaczony fragment w oknie szybkiej odpowiedzi, lub całość jeśli nie zaznaczysz nic"

:D

1,755

(17 odpowiedzi, napisanych Sprawy atari.area)

"Cytuj całość"  - zamiast cytuj cały post
"Cytuj fragment" - zamiast odpowiedz

Dostatecznie treściwie chyba.

1,756

(279 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

swinkamor12 napisał/a:

wsadzić do atari jakiegoś ARMa

Ale to już nie będzie Atari :P

1,757

(1,653 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Wow, przeczytałem specyfikację , posłuchałem - fajne to to nawet :)

1,758

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

aRAMzamzam

http://www.youtube.com/watch?v=a4-G7kKAx0I :D

1,759

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

drac030 napisał/a:

raczej myślałem o jakimś zgrabnym terminie "technicznym" bardziej niż o nazwie handlowej.

No to już:

PRWB16K/BHR

:) I zawiera wszystko co napisałeś i technicznie jest... :D

1,760

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

swinkamor12 napisał/a:

Ten Atari pecet z 6502 i 80186 to byłby dopiero wypas

http://atariki.krap.pl/index.php/1600XL

Nic nie zażywali :) Pojawił się PC i powoli zaczynał wybijać się na standard komputera do pracy, więc doszli do wniosku, że dobrze by było aby Atari mógł uruchomić te programy. Z tego powodu powstały też karty PC-Speed i AT-Speed do ST.  A Jacek z Amigą nie kombinował, Amiga to był projekt przed erą Jacka, Jacek go udupił - wtedy kupił go Commodore - bo jako strategię 16-bit przyjął ST i tyle.

1,761

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

xxl napisał/a:

w kolejnej wersji by nie bylo PBI tylko HI speed SIO

To się nie trzyma kupy ponieważ PBI i SIO mają zupełnie różne przeznaczenia. To, że obecnie PBI jest używane do pamięci masowych to nie znaczy, że miało to być głównym zastosowaniem tego złącza. SIO jak sama nazwa wskazuje to szeregowy interfejs we/wy - niezależnie od prędkości nadaje się do transmisji danych do / z urządzenia wewnętrznego (np. stacji dysków, nawet HDD, czy drukarki). PBI to okno do rozszerzenia architektury komputera, miały się stać one jej częścią,  jest tu wyprowadzona praktycznie cała szyna - wystarczy spojrzeć na listę powyżej, żeby zobaczyć czemu miało to służyć. A obecnie - cóż, ostało się IDE+ i Karin. Stąd mylna wizja jakoby te złącza miały ze sobą konkurować.

1,762

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Czyli jest to spór lingwistyczny? To spoko. Może sobie budzić opór, nie daje mu wiecej niż pare omów, praktycznie bez znaczenia :D

1,763

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM napisał/a:

Pierwsze PeCety (czyli oryginalne, a nie te GRZESZNE!!!!!!!!!!!!) miały system dogrywany z taśmy, jak mawiał mój pierwszy koder, więc zapewne miał rację.

Znalazłem :) Na amerykańskim ebayu można znaleźć całkiem sporo płyt IBM PC 5150 (XT to 5160 - już bez gniazda magnetofonu, chociaż pewnie można dobudować) na 8088. Gniazdo jest obok gniazda klawiatury i jest takie samo o zgrozo - DIN 5 chociaż elektrycznie inne (! - ciekawe ile kompów przez to szlag trafił :) ) . Na wiki można znaleźć pinologię gniazda jak i opis formatu - 1000 - 2000 baudów, są opisane nagłówki etc. Aż mnie kusi aby dorwać coś takiego, chociaż np. kompletny komp, z monitorem i oprogramowaniem (bez magnetofonu, pewnie trzeba jakiś zaadoptować) fakt, że wszystko oryginalne i w pudłach, to ok. 700$

http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_cassette_tape

1,764

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@XXL: atari jest jak najbardziej otwartą architekturą. W przeciwieństwie do np C-64 czy Spectrum (w tym stopniu).

1,765

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Więc pora na kolejny etap w ewolucji np. Atari Sp. z o.o. :) Miałeś na myśli chyba 6502 ;) Ale apropos 8086 z magnetofonem, pamiętam że w BIOSie były procedury do jego obsługi, ktoś widział kiedyś PC w akcji z tym urządzeniem?

Edit: wyczytałem, że oryginalny PC (nie XT) miał gniazdo do tego, ale pewnie ciężko taką płytę sprawną znaleźć i kosztuje majątek :)

1,766

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor, żeby zrozumieć, skąd się wzięły nieudokumentowane rozkazy, dlaczego się pojawiły, czemu niektóre są tzw. stabilne a niektóre nie (co jest samo w sobie abstrakcją bo zależy od arbitralnych założeń, jeśli weźmiemy pod uwagę wszystkie procesory 8-bitowych Atari, od 400 do 130XE, to nie ma stabilnych, a przynajmniej ich ilość mocno się zmniejsza) i dlaczego wg producenta nie należy ich używać, musiałbyś zrozumieć, jak działa dekoder rozkazów i jak się go projektuje i co to są automaty formalne. Oraz dodatkowo - jak w dużej firmie wygląda zarządzanie takim projektem oraz strategią rozwoju i jakie etapy przechodzi. Część z nich to były propozycje projektanta, które nie zostały zaakceptowane ze względu na to, że kody były potrzebne na już planowane wersje rozwojowe, a uznano, że można zamiast nich wstawić coś bardziej użytecznego - to strategia. Duża część z nich powstała przypadkowo - otóż projektując automat formalny będący podstawą przyszłego dekodera rozkazów uwzględnia się zaplanowane stany i przejścia między nimi. Następnie następuje upraszczanie automatów poprzez wiązanie przejść stanów w ciągi, z których jedne stanowią część drugich. Jest to etap konieczny, gdyż od uproszczenia automatu zależy potem ilość bramek w wyprodukowanym scalaku a to się przelicza już bezpośrednio na koszt jego produkcji. I na tym etapie dba się tylko i wyłącznie o to co zostało zaplanowane - to ma funkcjonować zgodnie ze specyfikacją. Na skutek tego procesu mogą się pojawić - i pojawiają się - sekwencje dodatkowe, nie przewidziane w projekcie, będące efektem pętli, albo nowych ciągów stanów. Nikomu to nie przeszkadza, ważne jest jedynie aby te przewidziane działały zgodnie z planem. I tak powstają nowe instrukcje. A dlaczego nie należy ich używać? Bo w następnej rozwojowej wersji procesora, projektant zaprojektuje dekoder i jego automat stanów od zera. A ponieważ pojawią się rzeczy nowe, upraszczanie automatu również będzie przeprowadzone na nowo i nie ma gwarancji, że to co przypadkowo powstało poprzednio się powtórzy. Albo inaczej - jest wysokie prawdopodobieństwo, że nie. W związku z tym, ktoś kto by napisał program na 8086 korzystając z instrukcji niepublikowanych (a na pewno takie są, tylko być może nikt się nimi nie zajmował, bo wiedział że to bez sensu) już za rok mógłby go wyrzucić do śmieci, bo wszyscy wymienią procesor na 286 i program nie pójdzie.

W Atari nikt procesora nie wymieniał bo został spisany na straty po przekształceniu Atari Inc. w Atari Corp. - ok, ktoś to jeszcze kupuje, damy nową obudowę, wytniemy rozwojowe złącze, będzie taniej ale to tyle - rozwijamy ST. I dlatego właśnie było 20 lat czasu, żeby jakiś pasjonat zbadał i wbudował te niepublikowane instrukcje w swój assembler - bez tego nikt by nawet o tym nie wiedział.

1,767

(6,151 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

A co w tym price jest nice? :) Powiedziałbym, że cena z kosmosu mimo CT - co najmniej 50% za wysoko, jak nie lepiej

1,768

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

marekp napisał/a:

Dlaczego "pokrewne"? MIST spełnia wszystkie założenia "poprawności"

Ale nie jest prawdziwym Atari, to emulator :)

1,769

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

MiST też się wpisuje w "pokrewne" jak najbardziej. Można też krócej - nazwać działy "Duże Atari" i "Małe Atari" :)

1,770

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Niebieska? Ja bym chciał z niebieską! A do czego jest to białe złącze?

1,771

(486 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ach tu jest ten wątek, coś wyszukiwanie koślawo działa. No ale nie wiadomo co przerobić nadal... Tzn ja przynajmniej nie wiem. Temat CF mi tak sobie, mam HDD :)

1,772

(486 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Apropos dodatkowego przycisku, bo się pogubiłem, w tej dyskusji nie widzę ostatecznej konkluzji (nawet swojego postu z komentarzem na ten temat, czy to było gdzie indziej). Czy gdzieś pojawi się opis modyfikacji wcześniejszego IDE+ czy nie? Nie oczekuję wyprodukowania jakiegoś patcha w postaci płytki, a jedynie schemat i krótki opis jak to zrobić. Zaaplikuję sobie z chęcią sam na własne ryzyko tego "pająka" :)

1,773

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Alley Cat na 816 nie pójdzie. Ale na Rapidusie jak najbardziej - po przełączeniu switcha na 6502 :)

1,774

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

@wieczór, według Twojej logiki 65816 jest - o zgrozo - 24 bitowy.

No właśnie nie wg mojej. To nie ja twierdzę, że szerokość szyny adresowej a co za tym idzie ilość obsługiwanej pamięci ma coś wspólnego z architekturą procesora :) Ja podałem przykład co się dzieje po zastosowaniu takiego kryterium - w procesorach 8-bitowych (ani właściwie w żadnym) jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

Sikor napisał/a:

więc według mnie - przekracza granice 8-bit.

Wg mnie VBXE przekracza granice 8-bit jak cholera. Tylko co z tego ma wynikać? Że Atari z VBXE nie jest 8-bitowy?

1,775

(294 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sikor napisał/a:

program chodzący na komputerze 16-to bitowym, którego (programu, nie komputera) nie da się uruchomić w natywnym trybie 8-bitowym

Da się. Patrz mój post o procesorach w Atari. Jest kilka odmian, każdy obsługuje rozkazy niepublikowane w innym zakresie. A to jest kolejna odmiana. Rozkazy niepublikowane są takie dlatego, że znalazły się w dekoderze przypadkowo i producent nie gwarantuje ich działania. Takie to mniej więcej podobne do podgrzewania GTIA suszarką. 8-bitową :)

A rozmiar obsługiwanej pamięci to nie wynik 8 czy 16 bitowej architektury a szerokości szyny adresowej - a ta jest w 6502 o zgrozo - 16 bitowa. Podobnie jak 16 bitowy jest rejestr PC :)