151

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

gepard napisał/a:

A nie wiem dlaczego, czasem spotykam sie min. tu na tępą mantrę "Atari jest Bogiem". A to uważam że jest gówno prawda.

Wskaz mi JEDNO miejsce gdziekolwiek w tym watku, w ktorym napisalem w ten albo zblizony sposob. ZAWSZE odnosze sie do faktow, a jak mam jakas opinie, to zaznaczam, ze to moja opinia.

gepard napisał/a:

Proponuje zawieszenie broni.Ty mnie do końca nie przekonasz ani ja Ciebie.

Przyjmuje. Nie lubie takich wymian zdan i takich pyskowek. Poza tym przypisujesz mi przekonania, ktorych nie mam, wiec glupota z obu stron byloby sie o nie spierac :).

W dwoch slowach na koniec, moze to utnie takie osobiste wycieczki pod moim adresem: ja nie uwazam ze C64 jest gorsze/lepsze niz Atari albo Amiga jest lepsza/gorsza niz ST albo "Atari najlepsze jest". Skad taki pomysl? Do kroscset, to sa maszyny podobnej klasy, kazdy z nich ma pewne przewagi w jakiejs dziedzinie (zwiazane albo z hardwarem albo softwarem), a obie firmy byly tak samo fajne, na dowod czego obie zbankrutowaly prawie w tym samym czasie. Ale wystarczy powiedziec, ze "C= nie jest lepsze od Atari tylko takie samo" i od razu wszyscy to rozumieja jako "Atari jest bogiem". Tak trudno odroznic te dwie tezy? Tak dokladnie bylo w slynnym watku z A_Classiciem. Zapewniam Cie, ze gdybym znal sie na Amidze, to w przypadku falszywych twierdzen o niej tez bym reagowal. Ale ja sie nie znam i nie chce znac. Zbieg okolicznosci spowodowal, ze mam sentyment do sprzetu Atari i juz. Czy to, ze na nim sie znam i w jego sprawie sie oddzywam powoduje, ze jestem slepym fanatykiem?

I tyle. Po takiej rozmowie ludzie daja sobie albo po pysku albo ida na wóde. Proponuje drugi wariant, jezeli pijesz.

152

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Vulgar, zostaw, bo zostaniesz uznany za moja "szczekaczke" vel "towarzystwo wzajemnej adoracji" :)

153

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

nosty napisał/a:

Tak se czytam... poklociliscie sie bez sensu bo piszecie o roznych sparach i nie czytacie sie chyba wzajemnie. Kaz pisal o przewadze technicznej Jaga nad CD32 i _faktach_ historycznych, a geprad o swoich _odczuciach_ i ilosci gier na CD32.

Nosty, tylko spojrz jeszcze na KOLEJNOSC odpowiedzi. Ja wiem o czym pisze i do kogo. Bo najpierw czytam cudze posty.

Ale dzieki za probe pogodzenia stron :). Tylko, ze to nic nie zmienia - bo ja do Geparda jako czlowieka nic nie mam, a mam do jego konkretnego zachowania i wypowiedzi w tym watku. Zauwazylem raczej w druga strone - na moja niewinna uwage o CD32 (to taka obraza przyrownac do malucha i mercedesa? Przeciez powinien byc luz...) zaczelo sie od "jezy" i "fundamentalistow" a poszlo do "fanatykow", a nawet "konkurencji" ;) No i do poziomu magla, ze cale mnostwo ludzi sie wzajemnie ostrzega przede mna LOL. Smieszne to, ale tak dyskutuje facet w srednim wieku...

nosty napisał/a:

A mnie na biurku sie jakos sie godza te dwa sprzety, wiec Wy tez chyba mozecie?

U mnie sie godza. Mam tak samo rozne modele sprzetow obu firm i czasem pobawie sie Amiga, bo podoba mi sie w niej kilka rzeczy. Uwazam, ze "z ducha" jest to kontynuacja malego Atari, podczas gdy ST to filozofia C64. Ale kilka innych spraw mi sie w niej nie podoba. Ale czy to oznacza, ze zaraz mam glosic glupoty na jej temat na forum Amigowskim? Nie znam sie na Amidze to nie zabieram glosu. Ale jakosc wszelkiej masci fani Amigi i Commodore czuja sie upowaznieni, zeby pisac na temat Atari, chocby nie mieli o tym pojecia. Tak bylo w przypadku A_Classica i tak jest w przypadku Geparda. Sam sie przyznal, ze nie mial ani Jaga ani CD32. To o czym w ogole pisze? Nie trawie wlasnie takiego fanatyzmu, podlanego niewiedza. Ale powiedz takiemu, ze sie myli, to obrzuci Cie stekiem wyzwisk.

154

(709 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

darkdk napisał/a:

W zasadzie do wypuszczenia w świat potrzebuję stworzyć dokumentację, poprawić schemat.  Co do softu na Atari to o ile pamiętam przystosowałem lepix (program graficzny) do obsługi myszki i program do testowania poprawności transmisji miedzy Atari a pic' em.
Jeśli jest zainteresowanie  to chętnie wszytko opublikuję w następnym tygodniu.

Jest zainteresowanie. A czy ten poprawiony Lepix to jest ta ostatnia wersja, ktora wypuscil Eru czy wczesniejsza?

155

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

gepard napisał/a:

Kaz kończę dyskusję. Z Toba normalnie sie nie da.

Epitety, bezczelnosc - to jest normalnie? Pogratulowac poziomu.

gepard napisał/a:

Nie popełnię błędów kolesi z innych wątków i nie będe się pojedynkował z Toba na posty.

Nie popelniaj, bo w przeciwienstwie do "kolesi z innych watkow" ja nie staram sie zablysnac takimi tekstami "cool gosci", co to sa "luzaki" i "wporzo", ale nie majacymi pokrycia w faktach. Trudno Ci wiec bedzie odpisywac poza obrzucaniem mnie ciekawszymi i poglebionymi epitetami.

gepard napisał/a:

Masz problem ze swoim ego, co nie tylko ja tu zauważam.

Dzieki za diagnoze. Szkoda, ze nie napisales, ze jestem dziecko Neo, albo pisowiec albo moher. To takie modne i trendy...

gepard napisał/a:

Ja sobie postoję z boku i pośmieje się z Twoich postów.

A co Ci pozostalo innego? :)

gepard napisał/a:

Teza o "konkurencyjności" też nie trafiona, ale również pokazuje Twoje samouwielbienie:)

To nie ja napisalem. Masz rozdwojenie jazni, ze nie wiesz co piszesz? Mnie dotychczas do glowy nie przyszlo, ze forum internetowe o Atari jest konkurencja dla strony internetowej o Atari. Ale okazuje sie jednak, ze cos sie legnie w tych glowach... czyzby to byl prawdziwy powod, ze od jakiegos czasu nie moge sie doprosic na AA o cokolwiek - a to o forum dla grafikow, a to o ogloszenie konkursu 24h?

gepard napisał/a:

I już słyszę teksty od tych co mnie przestrzegali: nie zaczynaj dyskusji z Kazem bo jest monotematyczny i zarzuci cie postami.

I dokladnie tak bedzie. Jezeli napiszesz kolejna glupote, to spotka Cie to samo. A monotematycznosc na forum monotematycznym to rzeczywiscie trafiony zarzut... pewnie zgodnie z Twoja logika na forum Atarowskim powinienem dyskutowac o dupie Maryny. Bo przeciez dupa Maryny jest interesujaca i taka perspektywistyczna...

gepard napisał/a:

Stwierdzam na koniec, iż logika  w ujęciu humanistycznym (umiejętność stawiania tez na podstawie faktów) to nie jest Twoja mocną strona. Tak jak czytanie ze zrozumieniem. Koniec. Kropka.

Zamiast slowa "Twoją" uzyj slowa "moją" i bedziesz mial poprawnie sformulowane zdanie :)

PS. Przypatrz sie wypowiedzi Jacquesa i ucz sie a) normalnej rozmowy, b) obiektywnosci.

156

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Nie nie zlituje sie, bo nie mam w zwyczaju ulegac bezczelnym osobnikom, ktorzy staraja sie blysnac poezja w stylu "PSX walnął jak Chuck Norris jednego upercuta i Jaguar zdechł w locie" i jeszcze wmawiaja wszystkim na okolo, ze to inni sa be, glupi, emocjonalni i scentologiczni. I przy tym klamia.

Powtorze: CD32 nie mialo zadnych pespektyw, bo Commodore zbankrutowalo po rozpoczeciu produkcji tego sprzetu. I to jest fakt. I to, ze CD32 technologicznie nie siegalo do piet Jaguarowi to tez jest fakt. Fanatyzm nie ma tu nic do rzeczy, nie mydl nikomu oczu. I fantazjuj dalej.

EDIT:
"konkurencyjna" he he. Teraz wiem, gdzie boli... :)

157

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

To wlacz sobie ignore i po sprawie.

Ja nie "bronie Jaga" i nie jest to dla mnie "zadna swietosc" i nie operuje "doktryna" ani "indoktrynacja" - z laski swojej przestan uzywac sformulowac z wiecu partyjnego. A_Classic napisal bzdure dotyczaca faktow (konkurowanie Jaga z PSX) i to bylo przedmiotem mojej wypowiedzi. Podobna glupota nazwalbym Twoje gadanie o perspektywach CD32, ktore przestalo byc produkowane jeszcze przed Jagiem. Co to ma do emocji? Co to ma wspolnego z fundamentalizmem i rulezowaniem Atari? Czlowieku, jak nie znasz podstawowych faktow z historii to nie wymadrzaj sie i tyle.

Z braku argumentow zaczales wycieczki osobiste, uzyles wobec mnie epitetow i jeszcze bezczelnie probujesz mi wmowic, ze to ja jestem pod wplywem emocji?

158

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Za Wikipedia:
"Fundamentalizm - rygorystyczne trzymanie się zasad i norm wyznaczonych przez daną religię, doktrynę polityczną lub ideologię".

Czy wedlug Ciebie fundamentalizmem jest twierdzenie, ze CD32 ze swoimi parametrami moze sie schowac przy technologii Jaguara? Bo o tym byla w tym watku mowa. To, czy Ty wolisz CD32 czy Atari 2600 (jest jeszcze lepsze, ma tysiace gierek) nie ma tu nic do rzeczy, bo to juz rozmowa o gustach, a nie faktach.

I dalej za Wikipedia:
"Zarzut fundamentalizmu często wykorzystywany jest w mowie nienawiści w celu zdyskredytowania oponenta. Określenie kogoś mianem fundamentalisty w społeczeństwie nastawionym na otwartość wobec różnych poglądów ma zwykle na celu przeniesienie sporu z płaszczyzny rzeczowej na emocjonalną, z jednoczesnym poniżeniem przeciwnika przez skojarzenie z nim odczuć negatywnych i tym samym ustawienie się po stronie przeważającej."

Wiec zamiast operowac emocjami, zacznij operowac rozumem. Dobranoc.

EDIT:
PS. W 1993-95 roku to Jaguar mial perspektywy, a nie CD32. I wcale na CD32 nie bylo wtedy tysiaca gierek.

159

(112 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Jaguar mial premiere w 1993 roku, a PSX w drugiej polowie 1995 roku (gdzieniegdzie pojawil sie w grudniu 1994). Wiec znowu kolego A_Classic zaczyna sie gledzenie o czyms, o czym nie masz pojecia. Jaguar konkurowal w owym czasie dokladnie z tym sprzetem, ktory jest w tabelce. Jezeli reklamowka jest szykowana na nadchodzacy 1995 rok to oczywiste, ze wydana zostala w 1994 i nie mogla zawierac porownania z czyms co jeszcze nie pojawilo sie na rynku... Jaguar nie musial niczemu juz stawiac czola, bo umarl wczesniej przez inne bledy spolki Tramieli.

EDIT:
A co do porownania z CD32 to mozna by tez powiedziec: wole malucha od mercedesa, bo przeciez i tanszy, i czesci tanie i jak ukradna to tak nie szkoda...

160

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Pamietajcie, ze to byla standardowa odpowiedz dzialu handlowego. Podejrzewam, ze naciskajac mozna obnizyc koszty (i moze cene przy wiekszej ilosci), ale przeciez nie bede negocjowal, kiedy nie zamierzam kupic. Jakby bylo wiecej chetnych, to mozna by to zrobic i podzielic sie kosztami.

161

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

xxl napisał/a:

nie warto. dyskietki sd ;-) sa coraz tansze i coraz pojemniejsze, stacje sd do atari sa coraz popularniejsze.

To tak jakby na pytanie: czy warto kupic male Atari: "nie warto. pecetety sa szybsze i coraz popularniejsze..." :)


dely napisał/a:
Kaz napisał/a:

Sa liczne kluby (dla Atari - ABBUC), ktore co roku potrzebuja setki dyskietek dla wydawanego przez siebie stuffu.

Nie przesadzasz? :P Taniej, lepiej i pewniej kupić sobie SIO2SD. A otwarcie własnej linii produkcyjnej... No wiecie :D

Nie przesadzam. ABBUC co roku kupuje tysiace dyskietek, zeby rozsylac swoim klubowiczom. Szef softwaru mowil mi, ze coraz trudniej im je zdobyc (co troche dziwi w swietle tego, ze w piec minut dostalem odpowiedz z tej amerykanskiej firmy). Trzymaja sie klimatow oryginalu, ale nie tylko - wiekszosc osob wciaz ma oryginalny sprzet, a nie ma SIO2SD czy innych wynalazkow. ABBUC nie jest zas jedynym klubem w Europie, ktory ma zrzeszonych czlonkow retrosprzetu (np. HHT).

Reasumujac - tak, taniej i lepiej kupic SIO2SD. Jeszcze taniej i lepiej nie miec Atari tylko emulator i pliki z internetu. Tylko, czy to daje taka radoche? Co do wlasnej linii produkcyjnej - pytalem teoretycznie. I jak widac - sens jest, skoro wciaz sprzedaje sie masa dyskietek. I Amerykanie jakos na tym zarabiaja.

162

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

kamil_93 napisał/a:

Jeśli wytwórnia dyskietek dużo miejsca nie zajmuję, a strasznie drogo nie będzie, to coś chyba pomyślę. ;)

Ktos wystawil maszyny Stilonu Gorzow na Allegro? :)

163

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

szary331 napisał/a:

hmmm.....może jednak temat nie umarł definitywnie ;)
http://www.mfarris.com/Store/Floppy.asp

Wyslalem do nich zapytanie o dyskietki 5.25 - czy wysylaja do Europy i w jakiej cenie.

EDIT:
I juz mam odpowiedz - za 500 sztuk byloby 350 USD. Plus 400 dolarow za 5 paczek to razem 750 dolarow za 500 sztuk to poltora dolara za sztuke. Prawie 3,5 zlotego za dyskietke.

164

(15 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Nie myle sie i nie uzywam Photoshopa. Za to uzywam wlasnych programow na STE, ktore potrafia poslugiwac sie piatym kolorem nie gorzej niz G2F i wiedza jak moze byc uzyty (w ramach znaku). Takiej grafiki pieciokolorowej dla malego Atari mam setki sztuk, ale po jej skonwertowaniu wychodza pod G2F cuda. Nie ma to nic wspolnego z pecetami. Moglbym ja sobie przygotowac od razu na STE we wlasciwy sposob, ale zeby to zrobic, musze rozumiec, jak G2F robi konwersje...

165

(15 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Wiadomo, ze tak jest najlepiej. Ale nie najlatwiej... :)

166

(22 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Zamierzam rozwazyc sobie czysto teoretycznie, czy warto produkowac dyskietki 5.25 cala. Z tego co wiem, fanatykow starych komputerow jest na swiecie wielu. Sa liczne kluby (dla Atari - ABBUC), ktore co roku potrzebuja setki dyskietek dla wydawanego przez siebie stuffu. Wszyscy maja jednak poglebiajacy sie problem - brak takich dyskietek na rynku. Pytania sa dwa: czy ktos zna miejsce, gdzie hurtowo i bezproblemowo mozna zakupic dzisiaj dyskietki 5.25 cala? Jezeli nie, to jakie moga byc przyblizone koszty wlasnej produkcji - mam na mysli koszty samych urzadzen do wytwarzania takich dyskow? Ktos cos wie?

167

(15 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

irwin napisał/a:

Namalowałem niby obrazek i skonwerterowałem do 160x200 w 12 kolorów aby resztę zrobić w g2f - niestety przy wgraniu do g2f robi się totalna sieczka, próby obniżania kolorów do 5 nic nie dają dopiero w 4 kolorach wygląda "normalnie" ale dzięki temu że 4ech to ...tragicznie.

Uwagi na przyszłość - do rozwoju programu:
Czy była by możliwość ładowania obrazka bmp tak aby ładował jedynie ustaloną liczbę linii, a następnie dodawać następne. Chodzi o lepszą konwersję kolorów.

Ewentualnie czy można by było zrobić tak że ładuje się jakiś bmp z max 16-20 kolorów. A potem sam użytkownik by zaznaczając określone miejsca gdzie ich liczba (kolorów) jest za duża zmieniał ich na duszki, używał rasters, itd. Gdy tego nie zrobi albo zrobi nie do końca to program napisze: "w linii takiej a takiej jest za dużo kolorów - zmniejsz, albo spadaj na drzewo."

Wszystko sprowadza sie do tego, ze nie ma sie kontroli nad konwersja. Ja mam pytanie do TeBego - jaki jest algorytm konwersji? Pisales tez, ze programiki G2F Extractor i G2F Creator (dwie rozne wersje - v1.4, v2.3 - czym sie roznia?) maja inne metody konwersji. Czy moglbys o nich tez pare slow powiedziec?

168

(15 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

irwin napisał/a:

O co chodzi z tym 5 kolorem? gdy go wybiorę i tak nic mi nie maluje a już pod lupą to nawet go nie do wyboru. A przy wgrywaniu obrazka to o wiele lepiej wyglądają jak ustawi się 4 kolory zamiast 5 - przy 5 pojawiają się jakieś linie i kaszana.

Ja juz dostawalem podobne pytania mailem, wiec cytuje moje rozmowy:

M> Bawie sie w g2f obrazkiem w g15 i jak rozumiem powinienem miec 4kolory.

Jezeli masz w G2F tryb 2x1 to masz tryb odpowiadajacy miedzy innymi g15 (graficzny), gdzie rozdzielczosc wynosi 160 pikseli wszerz. Ale
jest to tez rozdzielczosc dla trybu g12 (znakowy - 40 znakow po 4 piksele szerokosci), gdzie istnieje ten 5 kolor. W praktyce dopoki nie
uzyjesz 5 koloru masz odpowiednik trybu G15. Ale uwaga! Ten piaty kolor w G12 jest _zamiast_ czwartego. Tak wiec w obrebie jednego znaku mozesz miec albo czwarty albo piaty kolor. Jest to trudne do rysowania, ale mozna sie nauczyc - wystarczy zaplanowac, gdzie bedzie potrzebny piaty kolor i nie uzywac tam czwartego.

M>  Czy mam to rozumiec jako 4osobne kolory + mozliwosc zrobienia ducha 5tym kolorem

Nie tak. Masz 4 kolory dla grafiki (piaty tylko w tych miejscach gdzie w obrebie znaku nie ma czwartego koloru). Duchy maja swoje kolory i zasadniczo kazdy moze miec inny (sa pewne zaleznosci, ale to inna historia).

M> (tlo BAK)?

To jest tlo i przypisane zawsze jest do grafiki, nizalezne od duchow. Tlo jest liczone jako jeden z czterech kolorow.

M> Jesli tak to dlaczego gdy edytuje kolory mam ich 4 i tlo M> (bak,0,1,2,3)

Wszystko sie zgadza - masz tlo plus trzy kolory (razem cztery kolory). Ten piaty jest tylko tam, gdzie go wlaczysz (inwersja - zamiast czwartego).

M>  a pod lupa mam tylko trzy + tlo (bak,0,1,2) ?

Bo na glownym rysunku widzisz wszystkie kolory w wierszu. Pod lupa tylko te, ktore sa mozliwe w danym miejscu. A poniewaz piaty kolor powstaje z czwartego, to nie potrzebne Ci piec kolorow - rysujesz albo czwartym albo (jesli wlaczona inwersja) piatym.

169

(46 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

maw napisał/a:

dla mnie jest trochę dziwne, że zmniejszenie liczby punktów na cal ma dawać lepszą jakość...

Bo zakladasz, ze chodzi o zmniejszenie liczby punktow na cal, a tak nie jest. W narzedziu do DjVu to jest wlasnie mylace i przyczyna wielu obiegowych opinii, ze jakosc DjVu jest gorsza. Tam im wiecej dpi ustawione, tym gorsza koncowa jakosc...

170

(46 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Mysle, ze obecnie Scalak jest najwiekszym "miejscowym specem" od DjVu, bo przerzucil juz kilkadziesiat Bajtkow i przy okazji dowiedzial sie nowych rzeczy o tym formacie. Przyjrze sie temu, co Seban udostepnil i zobacze, czy da sie latwo zrobic DjVu.

171

(20 odpowiedzi, napisanych Emulacja - 8bit)

Jellonek - zeby bylo jasne, ja nie mam nic przeciwko Twojej dosadnosci, a nawet lubie Cie za szczerosc wypowiedzi :). Ale tutaj chyba nie powinno byc miejsca na taka forme.

172

(20 odpowiedzi, napisanych Emulacja - 8bit)

ilr - przeczytaj calosc jeszcze raz. To nie kolega Torpeda nie zna netykiety tylko kolega Jellonek :). Zreszta co tam netykieta , nie zna regulaminu, ktory zaakceptowal i zgodzil sie respektowac, rejestrujac sie na tym forum :). Punkt 3 jest dosc jasny, choc mozemy sie spierac, czy slowo "dojebywac sie" jest wulgaryzmem czy sympatyczna forma wyrazu emocji wewnetrznych szanownego kolegi :)

Jellonek - abstrakcyjna oznacza miedzy innymi: ogólna, oderwana od praktyki, konkretu, realiów, rzeczywistego życia, teoretyczna (za slownikiem Kopalinskiego). Wiec jak malo kto ja zna i malo kto ja stosuje to jest wlasnie abstrakcyjna... :)

173

(20 odpowiedzi, napisanych Emulacja - 8bit)

Zamiast abstrakcyjnej "netykiety" proponuje calkiej realne zasady forum: http://atariarea.krap.pl/forum/misc.php?action=rules
:) Dla ciekawskich: punkt 3.

174

(9 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

A czy ktos, kto sie orientuje w tworczosci scenowej ZX Spectrum moze ocenic, jaki jest poziom tych prac w stosunku do sredniej? Scena ZX sie rozwija czy zwija? Ja nie zauwazylem tak nic ciekawego wsrod tych produkcji, moze z wyjatkiem niektorych grafik.

175

(709 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

A czy moglbys electron podac liste wszystkich osob, ktore po wykonaniu serii beda posiadac VBXE? Moze w ramach tych osob nawiazala by sie jakas wspolpraca przy stworzeniu czegos na nowa karte.