W ogóle nie rozumiem argumentu, że "społeczeństwo jest głupie" w kontekście ustroju w jakim żyjemy :]

Jeżeli jest głupie to niech głupcy umrą a zachowajmy gospodarkę dla mądrych - teraz wszyscy zostaną ogoleni. Ale gospodarka ostatnimi laty nie ma być dla mądrych czy głupich tylko dla cwaniaków - to by tłumaczyło trochę to co się dzieje.

Ja stoję na stanowisku, że skoro jednak każdego nazywamy obywatelem i dajemy mu prawa wyborcze to trudno ale niech obywatel decyduje także o innych sprawach i nie jest traktowany jak bydło któremu zabraniało się wchodzenia do lasu, zabrania się chodzenia z odsłoniętą twarzą na powietrzu itd. itp.

Skoro nie ma dobrych rozwiązań z powodu ludzkiej głupoty to chociaż wybierajmy te godne i umrzyjmy godnie :]

Zbyt daleko idący wniosek. Uważam za głupotę noszenie maseczki przez ludzi zdrowych. Zbyt wiele razy w sezonie grypowym byłem zarażany przez osoby, które z jakiś powodów nie przechorowywały lub nie przeczekiwały objawów w domu bym był jakimś radykałem. Ja tak nie robię, nie chodzę chory do pracy ani o ile to możliwe nigdzie indziej gdy jestem chory.

Rozmawiamy o maseczkach w kontekście COVID-19 gdzie z urzędu uznano wszystkich za nosicieli.

Jak już wspominałem, wszystkie osoby jakie znam i zachorowały na COVID-19 nie lekceważyły żadnego z obowiązków i zaleceń rządowych a jednak zachorowały - dla mnie jest to oczywista podstawa do wniosku, że to nie jest sensowna droga.

W kontekście rekomendowanych przez ostatni rok "maseczek" nie lekceważę faktu zbierania przez nie "wszystkiego" z powietrza przez co mogę ułatwić transmisję wszystkiego innego do swojego organizmu i ze zdrowego stać się chorym.

Nie jestem chirurgiem, który chodzi w rękawiczkach i ma ręce zajęte skalpelem bym był w stanie użytkować maseczkę zgodnie z instrukcją tyle razy dziennie ile jest to wymagane - i nie wygląda bym tylko ja był taką "niezdarą".

Jeżeli czegoś nie da się w praktyce robić poprawnie przez cały dzień to nie ma sensu tego robić.

Jakbym ocenił COVID-19, że jest to hiszpanka to nie wychodził bym w ogóle z domu jednak oceniłem na podstawie dostępnych danych ryzyko (z tego tytułu) swojej śmierci i innych ludzi na znikome, ryzyko poważnej choroby i powikłań na małe i nie żyję w stresie odkąd tak oceniłem sytuację. Nie stoję na absurdalnym stanowisku, że da się uratować wszystkich zawsze.

Do tego także na podstawie danych oceniłem, że uniknięcie kontaktu z wirusem na przestrzeni tak długiego czasu za nieprawdopodobne (chociaż ponoć Tobie i Pinowi się udało) i też nie mam zamiaru się martwić tą kwestią dłużej. Co z resztą potwierdza uznanie wszystkich za nosicieli przez rząd :P

Myję ręce bo bardzo nie lubię przechodzić grypy :]

@Pin też żałuje, że na głupotę nic nie wynaleźli na strach przynajmniej jest heroina :P

To w ogóle ciekawe... Ty uważasz, że przez głupców ta pandemia się tak ciągnie a ja, że przez "mądrych".

@AS... No to mam nadzieję, że @xxl rozpozna Cię w knajpie do której go zapraszasz :] jego będzie łatwo rozpoznać bo on chodzi bez maski.

Ja sam noszę to co rząd nakazał i jak nakazał aby osoby, które obawiają się, że zabiję je oddechem miały trochę lżej w życiu jednak poczucie, że ktoś ze mnie kpi mnie nie opuszcza.

To jakie teraz nosisz?

Nie zaprzeczam faktom tylko kontestuję ich wykorzystywanie.

Zrozumiałem, że według Ciebie nie rozumiem.

A dobra... Bo się rozpisuję jakby to miało jakieś znaczenie.

W skrócie obecna sytuacja przypomina mi działania prestidigitatora, który mocno wymachuje pandemią w prawej ręce byśmy nie zwrócili uwagi na to co robi lewą.

Dziwię się, że niektóre osoby, które mają ku temu wszystkie dane i możliwości intelektualne nie są w stanie tej sztuczki dojrzeć i biorą ten cały występ na poważnie.

Oczywiście tak postrzegając rzeczywistość mogę być świrnięty ale który wariat podejrzewa siebie o wariactwo? :]

Co miałem do powiedzenia powiedziałem co jest do udowodnienia niech każdy udowodni sobie sam, zresztą jak widać proces dowodu każdy ma już dawno za sobą ;)

Aby zakończyć mojej wywody w tym wątku proponuję małe ćwiczenie na logikę.

Dla ustalenia uwagi co jest możliwe a co nie przytoczę znany mi przypadek:

czas akcji - tak zwana 2 fala
uczestnicy - 3 osobowa rodzina.

Podczas drugiej fali 2 z 3 domowników ma tak zwane "objawy", mają z sobą stały i bliski kontakt. Po telefonicznym zgłoszeniu obie osoby z objawami poddane są rządowym testom. Jednej z tych osób test wychodzi pozytywny, co oznacza, że choruje na COVID-19 a drugiej negatywny co ma oznaczać, że w tym samym czasie jest (dajmy na to) przeziębiona, 3 domownikowi nic nie dolega, wszyscy lądują na kwarantannie.

Dla mnie to oznacza, że można mieć bliski kontakt z patogenem w miejscu gdzie nie stosuje się środków ochronnych i nie zachorować, albo chorować na coś innego, albo testy rządowe są zawodne albo można nawet się nie zakazić.

----

Podczas ponad roku trwania pandemii pan Pin i Grzybson stosują środki ochronne, Pin nawet bardziej rygorystyczne niż zalecali eksperci rządowi, do tego Pin poświadcza, że miał kontakt nie tylko z zarażonymi ale chorymi jednak według jego oceny nie tylko nie zachorował ale według profesjonalnych testów nawet się nie zaraził.

Na podstawie doświadczeń Pin-a można wyciągnąć takie wnioski:

- chorują na COIVD-19 tylko nierozsądni, którzy nie stosują się do obostrzeń
- chorują na COVID-19 także nieroztropni, którzy wierzyli w rządowe gusła noszenia czegoś innego niż maseczek antywirusowych
- jeżeli jesteś roztropny jak Grzybson i Pin to nawet żyjąc w społeczeństwie ponoć olewającym zalecane środki ostrożności można nie tylko nie zachorować ale nawet się nie zakazić.

Uważam te wnioski za błędne.

---

Moje wnioski: kontakt z patogenem przy szacowanej liczbie nosicieli objawowych i bezobjawowych jest nieunikniony. Choroba i jej przebieg jest wynikiem genetycznej podatności i ogólnego stanu układu odpornościowego w czasie ekspozycji na patogen.

Pod pozorem walki z pandemią wykończono wielu małych i średnich przedsiębiorców oraz odsetek populacji chorujący na choroby przewlekłe, nowotworowe itd. utrudniając takim ludziom dostęp do normalnej opieki medycznej co poświadcza dramatycznie większa liczba zgonów w stosunku do ubiegłego roku nie wykazana jako zgony na COVID-19.

Z jakiegoś powodu mogę nawet w kiosku kupić Gripex ale "Covidexu" nikt w Polsce nie produkuje a to co można doraźnie użyć w razie ciężkiego przebiegu choroby jako "Covidex" było przez rok wyśmiewane, nie jest dostępne bez recepty, ponoć też ograniczano dostęp na receptę.

Pandemia będzie przez najbliższe lata wygodną wymówkę na recesję, która i tak nas czekała w najbliższym czasie na wskutek wcześniejszej polityki rządów.

---

Niech każdy wybierze co się komu dodaje.

Over.

Albo:

1. masz szczęście
2. test miałeś fałszywie negatywny
3. nie byłeś świadom zakażenia
4. po prostu na tą chorobę nie chorujesz

Oczywiście ta zgadywanka to żart ale według szacunków ekspertów (kto dziś nim nie jest?) szansę na uniknięcie kontaktu z tym patogenem (jeżeli utrzymywałeś fizyczny kontakt ze światem) miałeś taką jak uniknięcie kropel podczas spaceru w deszczu :]

Polska - 40 mln mieszkańców 13 mln testów. Wietnam - 100 mln mieszkańców 2,6 mln testów. Polskie media górą?

2.6% Wietnamczyków sprawdziło czy ma śmiercionośny COVID-19, 35 osób oficjalnie zmarło na COVID-19, według artykułu 98% populacji chce się zaszczepić na tę współczesną hiszpankę.

Kiedy Wietnamczycy znaczną się szczepić od wypadków lotniczych?

----

Tak, zapomniałem: lockdown i maseczki zatrzymały wirusa. Głupi Wolacy....