1,501

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

No to jeszcze lista proskrypcyjna niedowiarków: https://gbdeclaration.org/view-signatures/

1,502

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Niepokojące dane ze świata. WHO: Najwyższy wskaźnik zakażeń na COVID-19 od początku

tvrepublika.pl napisał/a:

- Jeszcze do początku tego roku w Papui Nowej Gwinei zgłoszono mniej niż 900 przypadków (zakażenia koronawirusem) i 9 zgonów - wskazał szef WHO.

Obecnie w kraju tym odnotowano już 9300 infekcji i 83 zgony, z czego połowę stwierdzono w samym tylko marcu.

- Chociaż liczby te są wciąż mniejsze niż w innych krajach, wzrost jest gwałtowny i WHO jest bardzo zaniepokojona możliwością wybuchu znacznie większej epidemii - zauważył Tedros.

Nie wszyscy wierzą w pandemię

Minister zdrowia Jelta Wong przyznał, że w jego kraju władze wciąż muszą mierzyć się z nakłanianiem ludności do noszenia masek, a także z tym, że ludzie nie wierzą w istnienie koronawirusa, co skomplikuje wdrażanie szczepień.

https://tvrepublika.pl/Niepokojace-dane … 16566.html

Całe szczęście recepta jest znana na niedowiarków: więcej testów, więcej mediów, więcej ekspertów :]

--- ed --- nie pasowało mi do narracji --- ed ---

1,503

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

xxl napisał/a:

o maseczkach :D

https://www.youtube.com/watch?v=XCQAf6_YnpM

https://www.youtube.com/watch?v=XlwRpP4QzRA

Ty chory fanatyku ;) ile jeszcze tego wrzucisz? Nie zakłamuj rzeczywistości, prawda jest taka:

Bolesław Piecha, polityk PiS, były wiceminister zdrowia napisał/a:

Absolutnie jestem przeciwny pochopnemu znoszeniu jakichkolwiek obostrzeń. Lockdown, restrykcje, są oczywiście dla wszystkich bardzo dotkliwe. Jednak zostały one wprowadzone w konkretnym celu – ograniczeniu rozprzestrzeniania się wirusa SARS-COV-2. I na pewno należy się dwa razy zastanowić, zanim jakieś restrykcje zostaną zdjęte. Jedno, czy dwa, choćby miarodajne badania nie mogą tu decydować. Szczególnie, że bazujemy w morzu fake newsów, niedomówień. Dlatego też – najpierw przeprowadźmy szczepienia. Zmniejszmy radykalnie liczbę zakażeń, a potem zdejmujmy maseczki. Ich noszenie powinno potrwać do końca pełnego lockdownu.

https://dorzeczy.pl/kraj/179809/obowiaz … nosic.html

1,504

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@BartoszP to w końcu ja albo ktoś inny coś ci wyjaśnił czy nie? Nawet nie wprost. Chociaż coś zrozumiałeś? Bo ja zrozumiałem, a o kapelana to pytałeś więc nie udawaj, że to nie było dokładnie takie pytanie jak moje :D

Co do Korwina to 13 lat temu przeczytałem jego cały blog na ONECIE a już wtedy miał pierdyliad wpisów :D Wiem co to za gość, ale @mono zwrócił uwagę na problem wynikający z występowania chamstwa w dyskusji i zrozumienia czyichś racji :]

Poirytowałem się wczoraj brakiem zrozumienia (a nawet bardziej brakiem wysiłków w tym kierunku) i czyimś w tym uporze dlatego poczułem się do powiedzenia do widzenia :D

1,505

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Tfu! (jak mawia Korwin) co ja piszę?! Nie czuję się zdyskredytowany tylko skompromitowany a nawet włamany na serwer :D

Także udanych dyskusji życzę, dojścia do konsensusu a nie zamiany znaczeniowej w odniesieniu do grup słów: roztropny i oszołom ;)

1,506

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@mono czuję się zdyskredytowany i z powodu swojego zachowania niegodny udziału w dalszej dyskusji :D

Rzucę czasem tu okiem bo ciekaw jestem czy roztropni uznają racje oszołomów czy odwrotnie :]

1,507

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@mono jestem jak Korwin? :D Myślałem, że do pierwszej formy wyrazu podczas dyskusji (gdy dyskutant idzie w zaparte) co prawda z biegiem czasu dążę ale nie osiągam ;) wydawało mi się, że zawsze zaczynam od 2 formy :D

Wykropkował Ci? To automat, delay chyba rozróżnia wyrazy na k i ch ;) Mi p-ier-do-lolo wykropkowało w jednym wpisie ale chyba nie wpłynęło to znacząco na przekaz ;)

1,508

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Ewidentnie aby niektóre osoby wysłuchały odrobiny informacji, garści statystyk @xxl musi obrobić wideo za pomocą techniki Deepfake.

Odkąd zabrałem głos w tej dyskusji przeczytałem, wysłuchałem lub obejrzałem w tym wątku każdy zamieszczony materiał bez względu na jego źródło, lub zamieszczającego.

Co prawda miewałem też takie refleksje jak ta: dlaczego doktor Mentzen wypowiada się na temat walki z wirusem tak swobodnie gdy w sposób widoczny (na jednym z zamieszczonych tu nagrań) ma problem z mocnym trądzikiem ;) ale koniec końców ważna jest informacja, która gdy wyda mi się istotna jest przeze mnie na miarę możliwości weryfikowana - polecam.

@BartoszP jakoś straciłeś zainteresowanie teologią widzę :P @RTG pisał, że przygotował dla Ciebie jakieś odpowiedzi :]

1,509

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

drygol napisał/a:

:D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=7ytYJTCNqxk

Widzę, że gość dobrze zorientowany, ten "test z dupy" to nie żart, tam się ponoć wirus najdłużej utrzymuje, więc największa szansa uchwycić go na teście :]

1,510

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

I tak mam coraz bardziej wrażenie, że takie internetowe dyskusje jak ta, sprawiają, że ludzie coraz bardziej okopują się w swoich poglądach. Nie czytają uważnie (albo wcale) argumentów (materiałów) drugiej strony, za to wkładając wysiłek w napisanie własnych utwierdzają się w nich - chociaż, to co nazwałem wysiłkiem przybiera czasem postać czegoś na kształt "strumienia świadomości".

Może istotni są kibice? :D

1,511

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Chociaż @Ceronix głosi swoje poglądy jak szalony prorok to zaczynam w jego postawie dostrzegać więcej troski o ludzi niż samolubstwa.

On nie chce by ludzie się bali tego czego nie należy się bać - wtedy osoby które dla świętego spokoju przed maseczkowymi szeryfami, z troski o spokój przerażonych ludzi nosząc np. maseczki na wolnym powietrzu sprawiają, że nikt z tego nie wyjdzie, bo przestraszeni nie wyjdą ze swego strachu a dookoła będą tylko widzieć jego potwierdzenie.

Dylemat: szanować głupie prawo? Szanować szkodliwe? Działać zgodnie z własną oceną czy polegać na "eksperckiej"?

Dobre czasy dla domorosłych "filozofów".

Ciekawe czy ktoś potwierdzi rewelacje tego (załóżmy) ratownika medycznego. Jeżeli on mówi prawdę to niezły kryminał.

1,512

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

https://www.youtube.com/watch?v=D6EM7qQL6k8

1,513

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

prof. Miłosz Parczewski, specjalista chorób zakaźnych, członek Rady Medycznej przy premierze

RMF 14.04.2021 napisał/a:

Panie profesorze, a czy np. otwarcie salonów fryzjerskich jest większym zagrożeniem niż otwarcie żłobków i przedszkoli?

To jest bardzo dobre pytanie. Otwarcie salonów fryzjerskich jest dyskutowane w różny sposób i wiele krajów nigdy ich nie zamknęło. Tak naprawdę nie ma dobrych danych, że ta decyzja była dobra.

Pytanie, jak wy podejmujecie decyzje, panie profesorze? Mają państwo badania, które pokazują, jak wygląda przenoszenie wirusa w salonie fryzjerskim i jak wygląda przenoszenie wirusa w przedszkolu i w żłobku? I jak to ze sobą porównać?

Nie. Takich badań nie ma. Jedyne badanie, które się pojawiło w ostatnim tygodniu, które jest istotne epidemiologiczne, to że na zewnątrz nie dochodzi do istotnej liczby zakażeń. Czyli to noszenie masek na dworze, możemy powiedzieć, że jest bez sensu.

Ale jednak o tych fryzjerów będę dopytywał. Jak wy podejmujecie decyzję w takim razie, rozmawiając z premierem, czy to należy zamykać czy otwierać, skoro nie ma żadnych badań na ten temat?

Trzeba pamiętać, że Rada Medyczna nie podejmuje decyzji. Rada medyczna rekomenduje. I mówimy: "Dobrze, robimy twardszy lockdown, zamykamy sklepy, zamykamy masaże, zamykamy fryzjerów", ale oczywiście, ma pan rację, te decyzje nie są do końca oparte na badaniach filogenetycznych, czyli na analizach związku wirusa i analizach klastrów.

https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/popo … Id,5169072

1,514

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@andy cieszę się, że bez odbioru.

Cała dyskusja polega na tym, że z jakiś powodów KK nie ogłosiło, że katolik ma prawo zabić np. w obronie swojej wiary, wtedy (w mojej ocenie) z czystym sumieniem względem swojej wiary mogli by walczyć na misjach, w wojnie obronnej, domowej, w wyprawach krzyżowych a nawet śpiewać pod Grunwaldem jednocześnie Te Deum i Bogurodzica przed walką.

A tak są wyprawiane kombinacje których nie rozumiem i nikt mi tutaj nie wytłumaczył ani nigdzie indziej.

Na obelgę z mojej strony ciężko zapracowałeś.

1,515

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@andy a ty dalej te swoje p*.*?

Podałem link do artykułu gdzie episkopat niemiecki kajał się, że namawiał wiernych do wspierania wysiłku wojennego bo trzeba wywiązywać się z obowiązków, wklejam materiał gdzie polski biskup chwali polskie wojsko, że wiernie wykonuje polecenia, że są dobrymi żołnierzami Boga i są dzielni na misji (bo teraz wojen nie ma).

Jak głupi jesteś, że nie widzisz tego, że to to samo tylko w innych szatkach?

Dobra spadam, naprawdę jesteś poniżej poziomu.

1,516

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Dobra, kończąc zadaję pytanie:

@BartoszP dowiedziałeś się i zrozumiałeś, dlaczego istnienie kapelana wojskowego w KK jest uzasadnione i w zgodzie z chrześcijańskimi naukami? czy może z chrześcijańskimi nie są zgodne ale są w zgodzie z naukami KK? a może nie przekonano Cię, że to się klei?

Napisz bo sam to zacząłeś, jestem ciekaw, nie skomentuję.

1,517

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Simius napisał/a:
zbyti napisał/a:

Dlaczego nie czepiam się islamistów, że np. zabijają? Takie prawo jasno sobie ustanowili - nie podzielam stanowiska ale nie mogę zarzucić w tej kwestii hipokryzji.

Tak uważam, że lepiej żyć bez hipokryzji niż się w niej bez końca doskonalić.

Hipokryzja, znaczy, gorsza od zabójstwa? Jak sobie chcesz zabijać, to sobie zabijaj, nie będę się czepiać, tylko nie gadaj, że zabójstwo jest be?
Hipokryzja, jak widać, potępiana jest zasadniczo z dwóch przeciwstawnych pozycji. Pozycja chrześcijańska - „rób tak, jak mówisz” i antychrześcijańska - „mów tak jak robisz.”
Pokaż mi swoją pozycję, a powiem ci, kim jesteś.

Cała dyskusja była w pewnym kontekście i na 2 tematy w których udowadniano istnienie hipokryzji w KK a nie na temat tego czy jest ona gorsza od zabójstwa - nie rozpędzaj się.

1,518

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

andy napisał/a:

We wszystkich grupach są ludzie i parapety i takie uogólnienia są po prostu nie na miejscu.

Dlatego ja rozmawiam o sprawach doktrynalnych KK i ich sensowności a ty chcesz rozmawiać o jednostkach czy do tych doktryn się stosują czy nie.

Problem jest taki, że ogół katolików w praktyce lekko traktuje "szczegóły" swojej wiary i jest mocno zdziwiona jak ktoś się o nie pyta bo jak to? przecież to oczywiste! Co gorliwsi zaczynają zgadywać jaka jest interpretacja KK w danej sprawie.

Ja na spokojnie obroniłem twierdzenie, że niektóre osoby podające się dziś za chrześcijan (robiąc to na bazie katolików) nie potrafią wytłumaczyć w zgodzie z naukami Jezusa swego stanowiska w sprawie odbierania życia.

Przyjąłem roboczo cudzą argumentację, że katolik zabija tylko w obronie własnej i sfalsyfikowałem to relacją z pogrzebu dowódcy akcji szturmowej na terenie kraju który nie wypowiedział nam wojny ani nas nie najechał.

Pomimo to ty wciąż dyskutujesz jakbym nic nie dowiódł.

Pewnie jakbym oryginalną gadkę biskupa polowego (którą wkleiłem ostatnio) przypisał sobie to też byś skomentował, że szydzę.

Wygląda, że mógłbym Cię zjeść żywcem i też byś tego nie zauważył i z mojego żołądka jeszcze domagał się argumentów że tego nie zrobiłem.

Naprawdę, nie rozmawiajmy, z jakiś powodów nasza argumentacja się mija.

1,519

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@andy aby była jasność, uważam cię za zwykła internetową gadułę. ostatnia wymiana myśli z tobą pokazuje, ze potrafisz zacytować mój post z linkiem do materiału w którym mógłbyś znaleźć to co próbowałeś zgadnąć zajmując mój czas swoimi domysłami.

1,520

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Jacques napisał/a:

Już odpuściłem. Swoje pytania skieruj do źródła, czyli do kapelana, biskupa, Prezydenta czy ówczesnego MON.

Pytałem Ciebie. Skoro jednak tak to biskupa polowego nie muszę pytać bo się już wypowiedział:

bp Guzdek napisał/a:

Biskup polowy przypomniał, że kpt. Woźniaka cechowały spokój, odpowiedzialność, umiejętność dowodzenia oraz empatia.- Nigdy nie był obojętny na potrzeby drugiego człowieka. Często czytał Pismo Święte. Był człowiekiem głębokiej wiary, która dodawała mu sił i pewności siebie. Wyznał jeden z kolegów, że przed akcją Krzysztof miał powiedzieć: „Pamiętajcie, że jakby co, Bóg formuje też oddział po tamtej stronie życia i potrzebuje najlepszych”.

Ordynariusz wojskowy podkreślił, że „mjr Krzysztof Woźniak, dowódca grupy szturmowej GROM-u, zdał egzamin z wierności”. - Dziś, stojąc przy ołtarzu, chcemy śpiewać pieśń uwielbienia Boga za to, że miał tak wspaniałego żołnierza - wyznawcę. On rozumiał, że miłość znaczy odpowiedzialność i wierność. Odpowiedzialność za powierzonych mu ludzi oraz zlecone mu zadania - powiedział.

--- ed 1 ---

andy napisał/a:

Także się nie zdziw, że biskup pochowa ateistę z "pompą", bo np. tak chciała rodzina czy jakiś urzędnik i nie przesądza to jeszcze o niczym. hmm A może było tak, że w obliczu śmierci z ateisty stał się nagle zatwardziałym katolem hmm
To jest kolejny przykład zbyt pochopnego osądzania i skrótów myślowych, jakie stosujesz. Wrzucasz do jednego worka różne przekonania.

@andy jesteś poniżej poziomu który toleruję, wygląda na to, że musiałem to napisać wprost. Proszę nie zagaduj mnie, ja nie będę komentował twoich wypowiedzi. Nie jesteśmy "kompatybilni" :]

--- ed 2 ---

ja się formalnie usiłowałem wypisać w '96 z KK ale "duchowny" wyprosił mnie z "biura", uznałem, że ze swojej strony dochowałem formalności.

1,521

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@Jacques zanim odpuścisz to ostatnie pytanie, czy Afganistan napadł na Polskę? Co pan Woźniak tam robił, kogo miał zamiar szturmować? Czy biskup chował ateistę z taką pompą?

Prezydent w liście skierowanym do rodziny poległego żołnierza napisał: "Jestem bardzo poruszony śmiercią majora Krzysztofa Woźniaka, dowódcy sekcji szturmowej, żołnierza XII zmiany Polskiego Kontyngentu Wojskowego w Afganistanie. Poległ śmiercią żołnierza, z dala od domu, z dala od Polski, dla której służył.

https://www.bbn.gov.pl/pl/wydarzenia/43 … niaka.html

1,522

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Jacques napisał/a:

zbyti każe porzucić ideały i nauki Jezusa, wyrzec się ich, skoro jeszcze nie sprawiły, że są idealni.
Niech nawet nie starają się być lepsi, nie dążą do ideału, to bezcelowe, a przynajmniej nie będą hipokrytami. Resistance is futile.

Jeżeli dalej chcecie godzić ogień z wodą, mówić, że jakaś szczepionka jest moralnie naganna ale jak nie masz dostępu do innych to nie ma problemu to lepiej porzucić doktrynę KK i nie obciążać się nonsensami takimi jak np. ta o szczepionkach i odpowiedzialności moralnej. To jest akurat aktualny nonsens a nie historyczny.

Tak samo, ludzie uznający się za chrześcijan wciąż biorą udział w działaniach wojennych nie będący stroną zaatakowaną i nie jest to sprawa średniowiecza, czy nawet II wojny światowej - to problem aktualny i istnieje bo jak widać zasadność zabijania umieją sobie wytłumaczyć na gruncie swojej doktryny a nie nauk Jezusa.

Żeby być lepszym to trzeba zaniechać tego co czyni nas gorszym ale najpierw trzeba to dostrzec - jak widzę nie widzicie problemu.

Dlaczego nie czepiam się islamistów, że np. zabijają? Takie prawo jasno sobie ustanowili - nie podzielam stanowiska ale nie mogę zarzucić w tej kwestii hipokryzji.

Tak uważam, że lepiej żyć bez hipokryzji niż się w niej bez końca doskonalić.

1,523

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

@andy nie jestem w stanie przeprowadzić dla Ciebie, żadnego dowodu, który byś zrozumiał ponieważ nie zrozumiałeś nawet tego, że uważam, że nie zrozumiałeś dowodów przeprowadzonych przeze mnie do tej pory.

Możemy już tylko dyskutować czy błąd jest w mojej metodzie czy twoich ograniczeniach ale to niech ocenią inni a nie sami zainteresowani - czyli my - skoro ponoć nic do tej pory nie udało nam się ustalić.

Znaczy: dyskusja nas 2 jest bezcelowa, akurat to zostało dowiedzione :D

1,524

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

https://static.dw.com/image/51022791_303.jpg

Biskupi wzywając żołnierzy do posłuszeństwa i sumiennego wykonywania obowiązków stali się współwinnymi zbrodniom Hiltera - napisano w dokumencie opublikowanym przez Episkopat RFN z okazji 75. rocznicy zakończenia wojny.

https://www.dw.com/pl/niemieccy-biskupi … a-53283463

Ciekawe co by pisano w 75 rocznicę gdyby wygrał?

1,525

(9,967 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Wyprzyjcie się nauk Jezusa de jure bo de facto zrobiliście to już dawno to nie będę krytykował, że chadzacie na wojny, napastnicze czy obronne.

Chyba, że gdy jakiś kraj wypowiada drugiemu wojnę to w jego szeregach są tylko muzułmanie, żydzi, ateiści itd. ale ani jednego chrześcijanina bo ci służą w wojsku tylko podczas wojen obronnych. :P