976

(202 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Fixer m.in. wprowadza opóźnienie na linii zegara między ANTIC i GTIA (czyli fix trybu HiRes), ale to opóźnienie jest sprawą indywidualną i może się okazać, że przy okazji eliminacji usterki typu pierwszego, wprowadził usterkę typu drugiego (w przypadku egzemplarza Bociana opóźnienie nie było potrzebne lub było zbyt duże). Dlatego w razie czego proponuję pokombinować z sygnałem zegara między ANTIC i GTIA.

Pytanie o rozszerzenia było dlatego, że ich obecność, dodaje pojemność na liniach zegara i może powodować dodatkowe opóźnienia, zatem po zainstalowaniu takiego rozszerzenia może się okazać konieczna korekta zegara opóźnień w fikserze.

977

(202 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Jako, że wygląda to na wadę "typu drugiego", spróbuj zastosować drugi fix (przy jednoczesnym pominięciu układu opóźniającego sygnał OSC w fikserze Simusa):
doprowadzenie do nóżki 35 układu ANTIC sygnału OSC z układu GTIA (nóżka 28) zamiast FØ0 (likwiduje to tylko wadę typu drugiego).

Czy to Atari posiada jakieś rozszerzenia, które mogłyby ingerować/obciążać linie zegarowe, w szczególności FØ0?

978

(252 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Candle napisał/a:

nie wiem gdzie ty widziałeś atari za 50 lub mniej złoty - pewnie masz inny internet

Nie wiem skąd wziąłeś 50 zł, bo była mowa koszcie U1MB, czyli ~250 zł.

Pin napisał/a:

to uruchom sobie emulator i nie narzucaj swojej dziwacznej wizji innym.

To nie jest dziwaczna wizja lecz realia. Atari to nostalgia, a nie sprzęt "rozwojowy". Nie ma żadnych racjonalnych przesłanek za jego "rozwijaniem". Choćby nie wiem jak go "rozwijać" nie pokona ani nie przewyższy platform, które się rozwinęły w "międzyczasie". Atari to wspomnienia, a wspomnień się nie poprawia, wspomnienia się zachowuje.

Pin napisał/a:

To jest tak, jak ktoś przez 25 lat Atari trzyma w piwnicy i nagle sobie przypomina o jego istnieniu

Większość ludzi mających Atari tak ma, poza bardzo wąską grupą fascynatów. Ja doceniam demoscenę i kunszt programistów wyciskających ze sprzętu co się tylko da... im słabszy sprzęt tym bardziej trzeba się wykazać, wycisnąć każdy takt zegara, każdy bajt pamięci. Jak z generowaniem sygnału VGA na ATMedze32 - respekt dla programisty, ale to sztuka dla sztuki. Z tego powodu współczesne wariacje na temat retro sprzętu, pokroju Rapidusa, mnie nie bawią - to weź napisz to na SNES'a i nie udawaj, że piszesz na Atari.

Rozwojowe dzisiaj, to są komputery kwantowe...

Niemniej trzymam kciuki za 1088XEL czy STF Remake i chciałbym zobaczyć jakiś ukończony i odnoszący komercyjny sukces, na miarę Nintendo Switch.... choć moment, przecież 1088XEL to jest DIY/Open-Hardware.

Candle napisał/a:

z tych 240zl, 55 to podatek aby biedny poseł miał co do garnka włożyć, jakaś tam część idzie na oplacenie lini produkcyjnej i zakup elementów, zdzierstwo i rozbój w biały dzień

Wiem, robiłem kalkulację dla swojego "zegarka" do ST ale od początku robiłem go z zamiarem udostępnienia go jako open-hardware. Kto che - może go sobie złożyć samemu. Podobnie jest z SDrive MAX, Multicart XE, czy... SIC!Cart - przecież to m.in. Twoje dzieło.

Pin napisał/a:

Nie jesteś zainteresowany jakimkolwiek rozwojowym projektem - to nie udzielaj się

O ile mnie wzrok nie myli, to jest to temat poświęcony odtworzeniu oryginalnej płyty do A800XL, więc projektowi ani trochę nie rozwojowemu, tylko właśnie zachowawczemu.

979

(252 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Jacques napisał/a:

Może tak było naście lat temu, gdy "gołe" Atari 8-bit dało się kupić za 50 zł, ale obecnie?

...obecnie nadal można kupić sprawne Atari za mniejsza lub podobną kwotę. Więc wkładanie 2gie tyle w coś co umożliwi uruchomienie dodatkowych kilku procent dem i gier (które można sobie odpalić na emulatorze) jest mało racjonalne.

Z kolei dla kolekcjonera, więcej wart jest komputer w oryginalnym stanie, niż z takim współczesnym rozszerzeniem... U1MB pod tym względem jest w miarę ok, bo daje się wymontować bez śladu, nie wymaga "twardych" ingerencji w płytę główną.

980

(252 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Zazwyczaj tak było, że produkcje komercyjne wychodziły na "najmniejszy wspólny mianownik", a ew. rozszerzenia dodawały ekstra funkcjonalności. Tak są zwykle robione produkcje wykorzystujące VBXE - działają bez niego, a z nim są podkolorowane. Mamy kilka "standardowych" rozszerzeń. Pierwszym z nich jest 130XE, kolejnymi są RAMBO i Compyshop. One są klasyczne i standardowe. U1MB jest fajny dla garstki współczesnych entuzjastów sprzętu retro. Jest super, bo emuluje praktycznie wszystkie rozszerzenia z epoki, ale jak to produkt niszowy jest bardzo drogi. U1MB nie jest "standardem" bo sam żadnego standardu nie ustala, jest tylko (albo aż) combo-emulatorem klasycznych rozszerzeń. Szkoda tylko, że to nie jest open-hardware.

981

(75 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

SDrive MAX emuluje magnetofon (niestety na razie bez sterowania silnikiem, bo brakło pinów GPIO). Jeśli więc szukasz tylko doświadczenia wczytywania programu z kasety, ale bez fizycznych kaset i magnetofonu to może Cię to zainteresować. Wrzucasz pliki CAS na kartę SD, wybierasz interesującą Cię pozycję z menu, wciskasz play i gotowe. W gratisie masz też emulator stacji 810/1050. Całość możesz samodzielnie zmontować z ogólnodostępnych modułów za ok 80 zł.

982

(252 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Ile tytułów istnieje na Atari 8-bit, a ile z nich wymaga U1MB? Oczywiście, że biznes można robić, jak na każdym towarze kolekcjonerskim.

Candle napisał/a:

stąd mogę śmiało powiedzieć, że u1mb to standard wśród użytkowników atari

Standard to jest to co wyszło z fabryki, wszystko ponadto to są rozszerzenia. Może i U1MB jest popularne, bo znajduje się może w 10% Atari 8-bit.

Spójrz na sytuację ST w czasach jego świetności, nawet "fabryczne" rozwiązanie jak STe nigdy nie stało się standardem i gry powstawały w większości na ST z 512 kB RAM, niektóre tylko wymagały 1 MB. Prawie nie było tytułów korzystających z Blittera, czy nowego Shiftera (GST) czy więcej niż 1 MB RAMu (a przecież specyfikacja komputera przewidywała możliwość instalacji do 4 MB). Zresztą na 8-bit 130 XE, nie wspominając o rozszerzeniach 320 kB, też było niszą. 95% wydawanych gier chodziło na 64 kB. Rozszerzenia pamięci potrzebne były głównie do pirackich wersji przenoszonych z dyskietek na magnetofon w TURBO i ew. dla developerów. Ale dzisiaj chyba już nikt nie pisze na prawdziwym Atari, tylko na PC pod emulatorem.

983

(252 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Odnośnie programowania - żadne, ale mam schematy, opis EMMU, więc jestem w stanie ocenić czy jest zgodne czy nie jest. EMMU to prosty układ kombinacyjny, kilkanaście linii kodu w CUPLu.

Po co mi ECI? Jak chcę zrobić coś poważnego to mam PC, albo sterowniki programowalne. Atari mam do zabawy.

Candle napisał/a:

to jak nazwać wszystkie te projekty ostatnich lat? nie istniejące? mityczne? dla elity?

Ja bym je nazwał po prostu hobbystycznymi. Cały rynek retro komputerów razem wzięty to jest tylko nisza. Oczywiście na niszy też można robić biznes i to niezły, ale zbyt wiele miejsca tu nie ma, bo rynek zbytu jest bardzo ograniczony. Dzisiaj rynek masowy to roczna sprzedaż na poziomie co najmniej setek tysięcy sztuk. Ile osób dzisiaj czynnie używa Atari 8-bit? Ile z nich jest skłonnych kupować jakieś rozszerzenia do niego? Ile sztuk Rapidusa zostało sprzedanych od początku jego istnienia, ile U1MB? Ile produkcji ich wymaga do działania? Kto to kupi? Globalnie może kilkuset fascynatów demosceny A8. Reszta obejrzy sobie te demka na YouTube i powie "nooo fajne, ale po co mi to...". Tym co chcą zagrać w gierki z dzieciństwa na wytarganym z pawlacza/strychu/piwnicy Atari nie są do niczego potrzebne.

Dlatego, w tak niszowym i niedochodowym zastosowaniu, jestem zwolennikiem open-source i open-hardware. Nie mam dużego doświadczenia jako twórca - "na koncie" mam raptem jedno rozszerzenie dla ST. Zrobione tak, by każdy je sobie mógł sam zmontować, z ogólnodostępnych, gotowych, modułów i zaprogramować gotowym wsadem lub własnoręcznie skompilować kod, dostosowując udostępniony przez mnie kod źródłowy do swoich potrzeb.

Candle napisał/a:

to jak można nazwać incjatywę 8bit guy'a z platformą commander x 64 - dało się zrobić nawet dedykowaną klawiaturę

To YouTuber, robi to dla kasy. Musi inwestować by biznes się kręcił, ale z obiektywnego punktu widzenia to było "łojenie jeleni". Wypuścił jedną partię tych komputerków, może będzie i druga ale na tym się skończy. Co Ci ludzie zrobią z tymi komputerkami? Postawią dumnie na półce... bo do czego innego może się to przydać. Może powstanie kilka gierek i kilkanaście dem.

Moda na retro komputery z lat 80 umrze wraz z pokoleniem ludzi wychowanych w tych latach. Teraz oni mają dzieci i przeżywają kryzys wieku średniego, wracają do swojego dzieciństwa, stąd chwilowy boom na Atari Commodore, ale jeszcze kilka, kilkanaście lat i będzie po. Nie widzę sensu i nie wróżę powodzenia projektom reanimacji starych platform na nowych płytach (często z użyciem oryginalnych podzespołów). Zapewne ich autorom coś uda się na tym zarobić i tylko tyle.

Za bardziej sensowne uznaję projekty pokroju UltraSatan, FlashFloppy, HxC, SIO2SD, SDrive, VBXE, Sophia, czyli umożliwiające uruchomienie starych gier na oryginalnym sprzęcie ze współczesnych nośników i na współczesnych TV/monitorach - również są niszowe, ale jednak mają szersze grono odbiorców (bo zwykle Atari wyciągnięte ze strych wciąż działa, ale magnetofon czy stacja dyskietek już nie, poza tym nie ma jak przenieść gier pobranych z Internetu na Atari, a własne kolekcje z dzieciństwa zwykle przepadły lub uległy "biodegradacji"). Również emulatory, tak programowe jak i FPGA, oraz prace nad archiwizacją i katalogowaniem istniejącego oprogramowania, mają jakiś sens (zachowanie historii).

984

(252 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Candle napisał/a:

będzie jak ze wszystkim co ostatnio na tym forum powstało - 10-20szt i projekt umiera

Tak na serio - na ile szacujesz liczebność grupy docelowej rozszerzeń dla A8? 5000, 10000 osób w całej Europie? To siłą rzeczy nie jest projekt masowy, tylko niszowy.

Candle napisał/a:

za te 20zł możesz zrobić pamięć podstawową i rozszerzoną na jednej kości, logika by to ogarnąć będzie kosztowała cię pewnie kolejne 20zł i w tej cenie masz te scenowe 320kb (w sumie trochę więcej, ale dość dziwnie więcej) z lat 90 i 95% produkcji odpali i nie będzie to ultimate, ale pewnie maruderom wystarczy

Czyli coś dla mnie ;) Szukam właśnie rozszerzenia dla 65XE bez ECI i 800XL zgodnego ze 130XE, które byłoby tańsze od 130XE i mieściło się pod ekranami (bo ja je zawsze zostawiam). Mi nawet te 320 kB nie potrzebne, jedynie się waham między 100% kopią 130XE na DRAMach i GALu, a użyciem kości SRAM, a jeśli SRAM, to czy zostawiać podstawowe 64 kB na DRAMach, a tylko rozszerzenie na SRAM (nawet nie analizowałem czy byłoby to wykonalne), czy całość na SRAM.

985

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Jak dla mnie, to A8 jest za słabą platformą na DOS i całkowicie naturalnym rozwiązaniem wydaje mi się tworzenie własnej lekkiej biblioteki dla programów (gier/dem) cało dyskowych. Jeśli działa na fabrycznym Atari ze stacją dyskietek, ew. jej emulatorem to ja nie mam zastrzeżeń. SIDE/2 nie jest naturalną pamięcią masową dla małego Atari (w pierwszej połowie lat '80 nie było nawet standardu IDE) i nie wszystko pod nim działa. Atari było pomyślane jako zamknięta platforma, więc wszelkie rozszerzenia on-board są mniej lub bardziej kompatybilnymi "wynalazkami". A8 nie ma HAL i nie będzie go miało. DOSy też nie są 100% ze sobą zgodne, więc niech autor programu/gry/dema sam decyduje czego chce używać do jego tworzenia. To twórcy rozszerzeń muszą się starać o dopasowanie swoich wynalazków do istniejącego softu, jeśli jakiś DOS/loader uzyska popularność to pewnie go uwzględnią.

Jakby go nie nazywać xBIOS, pod względem funkcjonalnym, jest okrojonym (pod względem obsługi systemu plików) DOSem. DOS na PC w wersji 1.0 obsługiwał jedynie dyskietki i miał płaski system plików (nie obsługiwał katalogów)... ale wciąż był DOSem. Wiele programów/gier na duże Atari napisanych pod TOS 1.0 nie działało na nowszych TOS-ach. Ale tak długo, jak można załadować wymagany "DOS" ze standardowego urządzenia I/O, jest to do przyjęcia.

986

(93 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Sorry, ale dla osoby postronnej zachowujecie się jak dzieci. Ktoś robi coś swojego i po swojemu, udostępnia to choć nie musi, a Wy go krytykujecie, na zasadzie "ja bym to zrobił lepiej". Co jest z xBIOS nie tak, że go tak nie lubicie?

Fajna gierka (choć moim zdaniem trudna). Super wygląda jak na małe Atari. Klasyczny silnik "kafelkowy" z ładną grafiką, dostosowaną do możliwości sprzętu, nie próbuje niczego udawać, ani maskować niedostatków podsystemu graficznego.

Darmowa/nie darmowa, ale mam nadzieję, że będzie też wersja tylko elektroniczna, bez pudełka.

987

(6,129 odpowiedzi, napisanych Kolekcjonowanie)

Niby absurdalnie drogie STfm, ale spójrzcie na ostatnie zdjęcie:
https://www.olx.pl/oferta/komputer-atar … 7138194333

https://obrazki.elektroda.pl/5408414200_1577747353_thumb.jpg

988

(410 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

Nie przekonasz mnie, że ta fizyka jest realistyczna:
https://obrazki.elektroda.pl/7255844700_1577716316.gif

To nie jest zarzut, ale chwilę mi zajęło dojście do tego, że tak się da ;)

989

(410 odpowiedzi, napisanych Fabryka - 8bit)

MADRAFi napisał/a:

Muszisz napisac jakas instrukcje. Bo ja nadal nie przeszedlem nawet 1 planszy.

Gra, delikatnie mówiąc, jest mega trudna. Jedzenia też używasz jako podpórki (dopóki go nie zjesz). Do niektórych miejsc się nie dostaniesz jak jesteś za krótki, ale z niektórych się nie wydostaniesz jak jesteś za długi. Grawitacja nie zawsze działa zgodnie z intuicją, możesz obejść obiekt na którym stoisz i przesunąć go spoza platformy.

990

(21 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Dołóż rezystor 33-47 Ohm szeregowo na linii Chroma (C), powinno być lepiej.

991

(21 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Ja tak mam na każdym TV LCD po S-Video... przelutowałem kabel na Composite i jest ok. Tzn. u mnie nie miga ale są pasy/prążki/szumy.

992

(85 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Zamówiłem, zobaczymy co z tego wyjdzie... jest tam jakiś babol w warstwie konturu (GKO). Wizualizacja płytki się sypie:
https://obrazki.elektroda.pl/7422642500_1577294605_thumb.jpg

Z kolei inna wizualizacja:
https://obrazki.elektroda.pl/7483676200_1577311058_thumb.jpg

993

(85 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Spróbuj sobie wrzucić te gerbery w przeglądarkę gerberów na PCBWay (albo dowolną inną) to zobaczysz...

994

(85 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nie podobają mi się te gerbery z Pigwy do SIC! Carta... też spróbuję zamówić kilka płytek do tego carta ale nie wiem czy Chińczycy nie będą mieli z nimi problemu...

...a dało by się w ten sposób dodać drugi bank do 65XE, tak żeby zrobić z niego 130XE?

996

(9 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Zazwyczaj sygnał Composite Video, może "robić za" Luma w S-Video, ale takie "S-Video" nie ma większego sensu. Nie wiem też czemu na moim TV LCD jak i na konwerterze S-Video z moich Atari (65XE i 800XL) wygląda paskudnie, zaś Composite - całkiem przywozicie.

997

(3 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

2 mm spokojnie może podfrezować, ale sugerowałbym użycie właśnie frezu, a nie skrobanie skalpelem (ze względu na naprężenia). Potem bierzesz nogi z dawcy, zaginasz u góry te 2 mm pod kątem 90° (w L) i nalutowujesz, po zabiegu zalewasz żywicą epoksydową albo zasypujesz sodą oczyszczoną (proszkiem do pieczenia) i zalewasz cyjanoakrylem (kropelką).

Znalazłem zdjęcie rentgenowskie układu w obudowie DIL-40 (to akurat MH7106, czyli klon ICL7106 prod. TESLA):
http://danyk.cz/rtg604.jpg

998

(3 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Zgodnie z obietnicą zamieszczam fotorelację z naprawy ANTICa, którego dostałem od µicr0Bee. Prawdę powiedziawszy, z opisu sądziłem, że "zabieg" będzie o wiele bardziej poważny, a w rzeczywistości "obrażenia" były niewielkie. W zasadzie układ miał spore szanse działać w takiej postaci w jakiej go dostałem, po włożeniu go do standardowej podstawki (jedynie w precyzyjnej mógłby nie działać). Postanowiłem jednak wykonać "przeszczep" nóżek.

Przygotowanie do operacji - pacjent i dawca:
https://obrazki.elektroda.pl/2177330700_1577128164_thumb.jpg

Pobranie "zarządów" od dawcy:
https://obrazki.elektroda.pl/9092776600_1581249140_thumb.jpg

Przygotowanie biorcy do przeszczepu:
https://obrazki.elektroda.pl/6136488300_1577128338_thumb.jpg

Wszczepienie "kończyn" biorcy:
https://obrazki.elektroda.pl/3408406900_1577128388_thumb.jpg https://obrazki.elektroda.pl/7583635200_1581249140_thumb.jpg

Pacjent po zabiegu:
https://obrazki.elektroda.pl/6577803900_1577128455_thumb.jpg

999

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Na Allegro są po 0,20zł / szt... https://allegro.pl/oferta/potencjometr- … 8004860885

Z nimi może być mały problem z regulacją przez otwór od spodu obudowy, chyba że się go wlutuje od dolnej strony płyty (ale jak płyta jest z oryginalnymi ekranami to się nie zmieści).

1,000

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nada się ale po co Ci 20 sztuk? Może masz jakiś złom elektroniczny z którego mógłbyś pozyskać - oznaczenie 474 albo 504.