926

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

bartek030 napisał/a:

http://www.atari-forum.com/wiki/index.p … _revisions

to jedna z ostatnich rewizji płyt ST F/FM, produkowane głownie w 88/89 roku, zaletą jest to że na 95% ma już tos 1.04

Niestety, Sys Info pokazuje TOS 1.02 :/

Co do zasilania Ultrasatana i Netusbee to już mi odpowiedział Lotharek. Rozwiązanie takie odpada.

Zaś co do stanu tech. rzeczonej 520 to stację już dzięki uprzejmości bartek030 wymieniłem.
Pozostał mi jeden feler. Nie działa port myszki. W porównaniu z portem joya widać na nim jakieś luzy,
a jak się porusza kablem lub portem to potrafi zadziałać. Pewnie to jakiś 'zimny lut' tylko jak to sprawdzić
i jak naprawić?

927

(10 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Czołem,

Zawsze wiedziałem, że w mojej FMie mam TOS nieco inny
niż wszyscy, ale też praktycznie wszyscy znajomi mieli STE
więc nie miałem możliwości porównania z innymi FMami.
Nigdy też się nie zastanawiałem jakoś specjalnie nad
tą odmiennością ;) dopiero niedawno kiedy odwiedził
mnie AdamK i wyraził zdumienie, postanowiłem wybadać sprawę.

Stąd pytanie;

- Czy ktoś spotkał się z taką wersją TOSu?
- Czy znane są jakieś przeróbki TOSów (fabryczne lub u lokalnych
  przedstawicieli lub domorosłe)?

Sys Info pokazuje, że jest to TOS 1.02.
Komputer został kupiony w lipcu 1990 r. w niemieckiej sieci Quelle.
Rok później od pierwszego właściciela odkupiłem go ja. Sam nie
wykonywałem żadnych wymian TOSa, a pierwszy właściciel na 99% również nie.

Skąd zatem u mnie taki odmieniec? :)

http://koplinscy.fm.interia.pl/atari/DSC_6942__.jpg

(patrz ikony Stacji dysków i kosza)

928

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

ja też z niecierpliwością czekam :D

A z innej beczki...  Czy mając Ultrasatana i Netusbee można z Netusbee pociągnać zasilanie do Ultrasatana? :)

929

(8 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Hej, ano mieliśmy taką ciekawostkę o której wspomniał Adam.
Pośmialiśmy się, ale jak stacji mi brakowało tak brakuje nadal :)

Myślę, że to za dużo zabawy w naprawy czy ustawiania, ale jak ktoś
ma jakiś sprawny napęd to chętnie przyjmę...

930

(51 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Ja rezygnuję z mychy. Zrobiłem wstępne testy ostatnio odzyskanych STków i mam jedną oryginalną, sprawną. Ale kiedy po latach wziąłem ją do ręki i próbowałem używać to niewygoda tego sprzętu mnie poraziła :>

931

(0 odpowiedzi, napisanych Zloty)

Yol,

Grey, Adam, Gepard...  Tak jak wstępnie rozmawialiśmy od jutra będę przez tydzień w Gdyni.
Szykujcie się, że będę chciał Was gdzieś wyciągnąć. Pomyślcie który wieczór Wam
pasuje... nie wiem czy będę tu zaglądać, jakby co od jutra przyatakuję telefonem.

932

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Można powiedzieć, że sytuacja zmienia się jak na froncie albo w kalejdoskopie :)

Przewaliłem dziś w rodzinnym domu schowek, piwnicę i wygrzebałem moją STarą 1040 FM.
http://koplinscy.fm.interia.pl/atari/DSC_6939_.jpg
Teraz na biurku stoją 2 FMy:  520 i 1040. Mam nadzieję, że w poniedziałek uda mi się je sprawdzić.

Co do rozszerzania RAMu w 520 do 1 MB, to chyba się to mija z celem. Wspomniana przez AS'a aukcja
odpada. Tamto rozwiązanie z Allegro wymaga MMU w podstawce a u mnie są luty do płyty.
Jeżeli oba kompy będą na chodzie to chyba w 520 wsadzę 4 MB, a 1040 zostawię bez zmian.

No chyba że rewizja płyty (C103414-001 Rev 1) w 520 wyklucza wspomniane przez Was rozszerzenia RAMu
(Paskuda, Zaxona lub Artika)? Mogą być z nią jakieś problemy?
http://koplinscy.fm.interia.pl/atari/DSC_6935_.jpg

Swoją drogą niezle się zdziwiłem, kompletnie zapomniałem że miałem w tej mojej starej 1040 FMie
klawiaturę od Falcona(?). Możliwe, że to od Macgyvera, jak mu się pierwszy Falcon uszkodził.

A Robbo na ST hehe to miałem kupione z Winiem na spółę, ale wlaśnie mieliśmy problem z wykonaniem kopii :)

933

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Taka rzecz jeszcze mi przyszła do głowy. Nie wiem jak ten dodatkowy RAM będzie widziany, rozpoznawany.
Czy mimo rozszerzenia nie będzie problemów z grami/demami na 1 MB? Czy ten extra RAM będzie jedynie dla
aplikacji okienkowych?
A jeżeli moje obawy są słuszne to czy chcąc mieć możliwość uruchamiania gier/dem dla 1 MB to czy wpierw
nie przyda się inne rozszerzenie np. takie http://koplinscy.dlf.interia.pl/atari/STram.jpg i jak coś takiego później
potencjalnie może się zachowywać z tymi kolejnymi 4 MB dodatkowymi?

Pozdrawiam.

934

(51 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Kiedy chciecie zamawiać? Wstrzymacie się jeszcze max. z tydzień?
Jak się okaże, że mój nowy nabytek (komp) działa, a z myszą jest kiepsko to też się skuszę na tę nową mychę.

935

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Hej, Adam.

No aż znowu tak dawno to się nie nie widzieliśmy. Będzie z rok temu na Silly.
Ale jeżeli brać pod uwagę spotkanie ze mną jako aktywnym posiadaczem Atari
to chyba ostatnim razem to było pierwsze Silly w 2000 r. :>

Co do floppow to przejrzałem kilka na szybko, ale wszystkie są bez jumperów :( Może wygrzebie jeszcze
jakieś starsze modele. Ale nie jest to teraz moim priorytetem. W pierwszej kolejności widzę uzyskanie obrazu,
rozszerzenie RAMu i uSatan. Myślałem jedynie o 4 MB, więc Wasza dyskusja o większych rozmiarach nie ma sensu.
Nie bawcie się w posła H.  :P  Ale dziękuję za uświadomienie mnie że i takie rozszerzenia są i działają. Niby procek mógł adresować dużo więcej niż było niegdyś montowane w STki, ale chyba nigdy nie spotkałem się w ST/STE z wiekszymi
pamięciami niz 4 MB.

Pozdrawiam.

936

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Dzięki za odpowiedzi i wskazówki.

1) co do rozszerzeń RAMu. To jak rozumiem polecacie Zaxona, Artika lub Paskuda.

Tutaj pytania. Czy Zaxon nadal działa? Widziałem topiki ze się wycofał. Które z rozwiązań
jest najzgrabniejsze (najmniejsze, mieszczące się ładnie w obudowie) i najestetyczniejsze
(najmniej kabli i lutowań na płycie)?

Artik-wroc: wytrzymam i 4 tygodnie. Na razie jeszcze nie wiem czy ten sprzęt jest całkowicie
sprawny. Czekam na pomoc Macgyvera przy testach i dopiero wtedy podejmę ostateczne decyzje.
Wolę też bardziej eleganckie rozwiązania, lutownicę niby umiem trzymać, ale przy moich manualnych
zdolnościach plastyczno-technicznych lepiej mi jej nie dawać do rąk :>
W mojej poprzedniej (rodowej) 1040ST FM klawiaturę sobie sam lutowałem i nie najlepiej na tym wyszła :)

YERZMYEY: noo cacko ladne, ale już na słuch wydaje mi się ze flopp jest padnięty :/ HxC SD pewnie będzie wskazane,
chociaż mam inny pomysł, ale o tym na końcu.

Jak i gdzie idzie dźwięk w ST i STE to wydaje mi się, że dobrze wiem :)
Mógłbym przerobić kabelek od monitora SC 1435, ma on osobno video na DB9 i dźwięk na 2 chinche. ale jak już wyżej
pisałem zależy mi na estetyce i nie ufam swoim umiejętnościom trzymania lutownicy :> Nie mam też teraz pod ręką
żadnego mixera ani wzmacniacza, póki co chyba podepnę maszynę  jedynie na Scart to TV.

W latach 1997-2000 siedziałem również na ircu z STka (duży ukłon dla śp. Vulgara) Ale jednak dyskietka, modem na RS232
i 0202122 to nie były najlepsze rozwiązania :)

Kabelek chincz-antena TV chyba jednak nie działa bo nie mogę na nim nie tylko zestroić STka po modulatorze,
ale i odtwarzacza DVD.

Na koniec inne pytanie.
Wydaje mi się, że padła w tej maszynce stacja dysków. Teoretycznie to nie problem gdyż dla uruchamiania
całodyskowych produkcji mogę pokusić się o emulator floppa, jednak jeżeli w rodzinnym mieszkaniu wykopie
swoje dawne dyskietki to chciałbym co się da z nich zgrać, a tutaj realny flopp się przyda.
Czy możliwe jest zatem podłaczenie np. stacji od PC (HD) tak aby była stacją DD w STku? Jeżeli tak
to jak to wykonać? Wiem, że były próby (z różnym skutkiem) używania stacji PC HD w STku jako stacji HD,
ale wiązało się to często z ingerencją w płytę lub nóżki czipów, ale czy ktoś spotkał się z sytuacją używania
stacji HD wyłącznie jako DD?

Pozdrawiam.

937

(49 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Czołem,
Najpierw się pochwale.

Chyba można powiedzieć że powracam na łono :)
Po ponad 10 latach znów włączam ATARI, w tym 7 lat trwało urabianie żony
aby móc zagracić mieszkanie :>
Koniec końców i tak nie przewiozłem jeszcze sprzętu z rodzinnego domu, ale wszedłem
w jego posiadanie w dość ciekawych okolicznościach. Znajomy kupił mieszkanie, zagląda
do piwnicy a tam taka oto maszynka:

http://koplinscy.fm.interia.pl/atari/DSC_6932_.jpg

jako pozostałość po poprzednich lokatorach. Przypomniał sobie o mnie i sprezentował
mi tę FMkę. Wizualnie, po umyciu i czyszczeniu, jest w stanie całkiem dobrym. Lekkie
ryski w obudowie, lekko pożółkłe klawisze, uszkodzony kabelek w zasilaczu (już załatany).
Odpala obie diody świecą, dźwięk (pik klawiszy) jest. Nie miałem jeszcze okazji sprawdzić
czy daje obraz (kabelek widoczny na fotce, czarny "RCA > antena TV" nie mogę na nim zestroić
z modulatora obrazu, a drugi kabelek, szary jest od mojego starego monitora Atari SC 1435, który
niestety jest trupem), ale wstępnie na testy już się umówiłem z Macgyverem.

A teraz na koniec puenta i moje do Was pytania. Jako, że dość długo byłem poza światem
naszych komputerków niestety nie jestem najlepiej zorientowany w sytuacji i rozwiązaniach,
liczę więc na jakieś podpowiedzi.


1) maszynka to 520 STFM a więc jedynie 512 KB RAMu. Czy w dzisiejszych czasach możliwe
jest rozszerzenie tej pamięci? Ktoś wykonuje, sprzedaje może jakieś rozwiązania?

Zauważyłem ze Lotharek ma ciekawe urządzonka  Ultrasatan, Netusbee czy emulatory floppa.
2) Czy z  Ultrasatana można normalnie bootować kompa jak z dysku twardego?
3) Czy Netusbee chodzi pod TOSem czy może tylko Mint albo inny OS?

4) Czy ktoś wie czy poniższe produkty to sprawdzone rzeczy?
http://allegro.pl/kabelek-atari-st-euro … 26801.html

http://allegro.pl/adapter-myszy-usb-do- … 92891.html

5) czy na tym adapterze mysz>usb jest możliwość odpalenia również joysticków USB?

Z góry dzięki i pozdrawiam.

938

(3 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

Hmm... czy dobrze widzę? Jakieś chinczyki robią monitory które można podczepić do Flachy/ST?

http://www.weiya.com.tw/products.asp?le … amp;fid=74

http://www.weiya.com.tw/products.asp?le … amp;fid=70

939

(51 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 16/32bit)

cedyn, YERZMYEY

Rozmawiacie o "Atari ST Stock Gray mouse STM1  $39.95"  ?

940

(26 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

To samo uczucie... Nie wiem co napisać.

Znaliśmy się z Vulgarem, z Pawłem niestety niezbyt dobrze, mimo, że byliśmy w jednej grupie to odległość robiła swoje.
Spotykaliśmy się głównie przy okazji parties, czasem jakiś list, czasami rozmawialiśmy przez telefon...
Znaliśmy się kiedy był w CNF, kiedy wydawał Echo, potem wstąpił do Cobry.

Najdłuższe 'telekonferencje' mieliśmy gdzieś w roku 1997 kiedy pomagał mi podłączyć (poprzez modem) ST do Internetu.
On miał jakieś skrypty pod callback, a ja potrzebowałem na TPsa 020. Chętnie pomagał i miał spory zasób wiedzy
o naszym sprzęcie. Świetnie rysował. Później mój kontakt z Atari i sceną się poluzował, więc tak jak z większością ludzi
kontakt się urwał.

Ze smutkiem czytywałem na tym forum nagonkę na niego, o jego nierozliczonych sprawach. Nie wiedziałem co o tym
wszystkim myśleć. Niestety, nie znałem go zbyt dobrze, ani nie wiedziałem nic o jego problemach zdrowotnych...

Kondolencje dla rodziny. Spoczywaj Pawle w pokoju.

941

(99 odpowiedzi, napisanych Zloty)

No no, na dlugie zimowe wieczory lektura jak znalazl ;)

A co do sali to po prostu chcialem byc delikatny w przekazie, a wyszlo rzeczywiscie dosc
dziwacznie :)

942

(99 odpowiedzi, napisanych Zloty)

Ja od siebie podziekuje za swietna robote i organizacje niezlej imprezy. Owszem, poczatkowo mialem mieszane uczucia;
na wejsciu sala wydala mi sie brudna, nieco obskurna i zbyt mala, w sobote w poludnie nie bylo juz praktycznie stolikow,
a i z krzeslami bywaly chwilowe problemy co dla mnie jako osoby tymczasowo niepelnosprawnej bylo pewnym
dyskomfortem (na szczescie Winio i Macgyver zaraz mi cos orgranizowali).

Awaria pradu i problemy z jej likwidacja poczatkowo wywolaly lekka irytacje, po czym wesolosc a na koniec nawet
zadowolenie. Bo mozna bylo w koncu swobodnie porozmawiac w naprawde milej, zaciemnionej atmosferze ;)

Zdziwil mnie rowniez brak pokazow dem z roznych maszynek na b.screenie, jednak jak sie pozniej dowiedzialem to taki
pokaz odbyl sie juz w czwartek/piatek. Widac kto pozno przychodzi sam sobie szkodzi ;)


Od siebie wypunktuje tylko 2 delikatne minusy, ktorymi kompletnie nie musisz sie Grey'u przejmowac:

- umiejscowienie w miescie party place rewelacyjne;  jednak sama sala budzila we mnie jakies blizej niezidentyfikowane,
  negatywne emocje;
- ciagle przerwy i przelaczanie sprzetow podczas kompotow.  Jestem raczej za tym zeby kompoty lecialy po calosci
  z jednej maszyny a  po ich zakonczeniu przerwa i przelaczenie na inna maszyne...  w ten sposob sa jedynie
  2 przerwy a nie 20. Choc rozumiem ze jakas  idea takiej a nie innej organizacji przyswiecala, ale jej niestety nie znam :)

Grey, jezeli musisz odpoczac, udobruchac rodzine, itd. to zrob sobie przerwe, nie daj sie sterroryzowac atarowskiej
braci, zajmij sie soba, ale nie zostawiaj nas na zawsze. Nie chcesz SV2k13 zrob k14 albo i dopiero k15, a jesli dasz sie
namowic i sam nabierzesz checi na przyszly rok to chyba o frekwencje nie musisz sie juz martwic. Mysle tez, ze
tegoroczna podwyzka z 50 na 60zl malo komu byla dokuczliwa. Bedzie trzeba rob i za 70 czy ile Ci tam wyjdzie.

Zaluje tylko, ze jako organizator byles wiecznie zajety. Brakowalo mi wspolnego imprezowania i pogaduch jak za dawnych
czasow.

Na koniec male pytanie:  Gdzie mozna dostac RealTime z party?

PS. pax pax ... Miker, Grey  wyluzujcie. Nie znam sprawy ani jej powodow czemu tak na siebie smarujecie. Pamietajcie
jednak, ze w sieci bardzo latwo jest wywolac zle emocje, latwo tez jest niezrozumiec intencji i slow drugiej osoby.
Dlatego moze lepiej poczekajcie i uwagi wymiencie na jakiejs imprezie bezposrednio (oczywiscie jedynie werbalnie)  ;)

Podziekowania i serdeczne pozdrowienia dla organizatora.

943

(25 odpowiedzi, napisanych Zloty)

macgyver napisał/a:

sobota: obiadokolacja * 3 (ja, eros, winio)
niedziela: śniadanie *3 (ja, eros, winio)

Hmm hola, hola ... jestem przerazony... bo chyba mam Alzheimera...
Mac, o ile pamietam to nie rozmawialismy o wyzywieniu :)

Ja z  Winiem postanowilismy sie stolowac w mlecznym barze "Neptun",
co by spacerow zazyc, miasto obejrzec  i nie gnic w jednym miejscu.

P.S. Macgyver... mialem wyciszony tel. przez pol dnia i dopiero teraz
zobaczylem ze dzwoniles...pewnie w sprawie tego zarcia...
Odezwe sie do Ciebie w piatek...

944

(103 odpowiedzi, napisanych Zloty)

macgyver napisał/a:

Czy istnieje możliwość dosiadki w Ostródzie - kwestia 1 lub 2 miejsc? Jeśli tak, to kiedy i o której planujecie start z Wawy i kiedy ew. powrót?

Macgyver: powinienem miec jakies auto na wyjazd. Mysle, ze po weekendzie sie wyjasni dokladnie.
Jak rozmawialem wczesniej z Winiem to mielismy jechac w sobote rano, ale dopytam go jeszcze czy
termin wyjazdu aktualny.. wiec jakby co to dam jeszcze znac.. Chyba lepiej z Olsztyna niz z Ostrody wystartowac ;)

945

(22 odpowiedzi, napisanych Scena - 8bit)

Niech spoczywa w pokoju.

Vasco/Tristesse napisał/a:

poznałem osobiście na Satellite 98

I ja również miałem tę możliwość poznać Zbycha osobiście na owym party w Szczecinie (Satellite '98)
W jakimś nielicznym gronie poszliśmy na piwo do knajpy, możliwe że razem z Vaskiem (choć pamięć już nie ta).

946

(40 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Gratulacje Mac,
"3,9kg i 57 cm" - "Słuszną linię ma nasza władza." ;)

947

(98 odpowiedzi, napisanych Scena - 16/32bit)

macgyver napisał/a:
gepard napisał/a:

lopi777: wątek spóżniony o ok. 15 lat niestety. Scena ST PL skończyła się ponoć wtedy gdy Eros wypowiedział na pewnym zachodnim party słynne słowa: "Na Atari nie ma sceny"...

Prawda w stylu Radia Erewań - tak to prawda, powiedział: "Na Atari nie ma sceny", tylko nie na pewnym zachodnim party, a na Quaście 96 i nie Eros, tylko Nemesis :P

Czolem sceno ;)
Ano Ano jak juz ustalono Macgyver mial racje ;) a owe pamietne slowa padly i zostaly utrwalone zarowno w swiadomosci jak i na nosnikach, na QuaST '96 zas ich autorem był Nemesis.
Zostało to wszystko nagrane (mam chyba jeszcze sample na dyskietkach gdzies:> ) zas jakis czas po party Cedyn zrobil z tego nawet jakis MODek lub DTM ;)

Co do polskiej sceny atari, to ciezko powiedziec zeby ona kiedykolwiek istniala jako tako.
Owszem bylo pare grup; z nowszych laza mi po glowie Luzak Team, Syntax, Cnf, Mystic Bytes, Cobra(?), Rasero ;)), zas z archeologicznych wykopalisk kojarze takie grupy jak:
Acid Team, Illusion, TFTE, USSR, X-RAY Team czy Zokathra ale ciezko powiedziec zeby one regularnie cos tworzyly i na kazdym party ze soba konkurowaly. Raczej grupy pojawialy
sie i znikaly, w jednym miejscu i czasie ciezko bylo spotkac wiecej niz 3 aktywne grupy ;)
Na zachodzie najwiekszy rozkwit ST sceny to byly lata '80 i pierwsza polowa '90, ale wieksozsc z owczesnych produkcji budzi dzis usmieszki politowania.

Na wspomnianym party EiL99 byly 4 dema na ST + 5te 'Alive' (?)Mayonez'a/Cobra , niedokonczone wystawione poza konkursem.
Nie wydaje mi sie zeby na zagranicznym party ktos z polskiej ekipy wyszydzal czy to polska czy jako taka scene atari, raczej staralismy sie wpoic 'zachodnim ignorantom'
nowa jakosc w demach, lobbujac na rzecz dema 'Revertant'.

Na koniec maly dowcip ;)
Otoz Cobrę chyba ciezko zaliczyc do grup STkowych skoro w zasadzie nic nie wydala na te platforme ;)
bodaj od roku 1998 Mayonez wielokrotnie zapowiadal wydanie dema na ST ale skonczylo sie jedynie na zapowiedziach.
Chodza sluchy iz dokonal on zakladu z Axlem Rose o to kto pozniej wyda produkcje - czy Guns'n'Roses "Chinese Democracy" czy Cobra demo na ST.
Dzis wiemy, ze G'N'R wymiekli ;)

pozdrawiam
erOS

948

(30 odpowiedzi, napisanych Bałagan)

Troche czasu juz minelo ale tak tu czesto zagladam :>

grey/msb napisał/a:

Eros się żeni? :))) Uh-la-la...

Grey, a to takie dziwne?? :)) Na kazdego przyjdzie jego kolej...


Hyh ano slusznie Mac pisal.. zmienialem stan cywilny nawet 2 razy ;)
w odstepie tygodniowym. O ile mnie jednak pamiec nie myli
to Macgyver nie pojawil sie ani w usc ani kosciele :>
I na kawalerskim tez chyba nie byl/pil :P - chociaz tu moge sie mylic ;))
Ze scenowiczow na uroczystosci pojawili sie Trzezwy (C64) i Thorr(Hakon) /Whelpz (Amiga),
a w kosciele Winio/Cobra :)
Mac mial dzajent minusssa :>

foto1

No i powiekszyla mi sie rodzinka :)

foto2

Zmienilo sie duzo i jednoczesnie niewiele :)
Jak u rodzicow nie moglem kolekcjonowac komputerkow tak i na swoim
tez nie mam miejsca gdzie trzymac starych komputerkow.
Efekt jest taki, ze do siebie nie zabralem ich, a rodzice coraz czesciej
wspominaja ze chca wyrzuc zlom po mnie :>
Heh przy okazji, smieszna historia,  mama Mayoneza zaczela robic
porzadki z moimi komputerami hyhy.. Mayonez mial pozyczona
ode mnie 65 XElke z bodaj stereo i 320 ramu i jak wyjechal do Wawy
jego mamuska wyrzucila to na smieci :> :)

pozdrawiam,
erOS

949

(37 odpowiedzi, napisanych Zloty)

stuk puk.. to ja tak niesmialo chcialem powiedziec 'hi' i ze zyje :) i ze postaram sie pojawic (oby nie jak zwykle:> )

950

(130 odpowiedzi, napisanych Zloty)

I kit w oko tym, co mieli byc i w ostatniej chwili dali ciala ;P

Heh sorry panowie.. jestem k. glupi :)
Zapomnialem legitke podbic.. a ze i tak mialem sie na
ten wyjazd zapozyczyc to nie moglem na az tyle :(
Coz klopoty z pamiecia, demencja - najwyrazniej oznaki starosci.