576

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

I git (add, commit, push) :)

Przyszło mi na myśl, że pominąłem chyba dość niszową współcześnie wartość 192KB, ale jeśli ktoś posiada takie maximum RAM-u w Atari, może niech zagłosuje na najbliższą opcję 128KB, ewentualnie 256 KB - do wyboru wedle klauzuli sumienia ;)

577

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nie chcę się wykłócać, na pewno nie mówię nikomu jak głosować w Twojej ankiecie i nie zmieniam zasad Twojej ankiety. Peace, dzięki za głos.

578

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

zbyti napisał/a:

Czyli jak rozumiem jesteś w swoim PRIME i może być  już tylko gorzej? :]

Nigdy nie wiadomo... "Łorewer".

579

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Sikor, proszę nie motaj i nie sugeruj swoich zasad (dziękuję za zagłosowanie).
Masz swoją ankietę, ja mam swoją, a to które Atari ktoś trzyma w szafie, a które na biurku mnie nie interesuje.
GŁOSUJEMY wg instrukcji, czyli największa ilość RAM w którymkolwiek naszym ATARI.

W mojej opinii można również głosować na Atari Age, jeżeli ktoś jest tam użytkownikiem i NIE BĘDZIE się celowo rejestrować by zagłosować.
Da nam to przekrój w OBU społecznościach, nie widzę powodu byśmy się wykluczali (ja regularnie czytam i piszę na Atari Age), a więc powiedzmy otrzymamy  ankietę polską i ogólnoświatową (zakładam, że A.Age nie będzie raczej głosować tu).

580

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

@zbyti
Ale ja nie chcę żadnej przemiany, jeśli kodowanie na A8 miałoby to spowodować...
W epoce chciałbym mieć jak najlepiej wyposażone Atari, tak i teraz takie chcę mieć, większa "kolekcjonerskość" sprzętu tego nie zmienia, jakieś tam dziewicze Atarki też posiadam.
Także niezmiennie jestem przy tym, żeby projektanci używali tyle RAM-u, ile trzeba do osiągnięcia zamierzonego celu, oczywiście bez szastania nim "z wiadra", więc z sensowną optymalizacją, ale bez cięć w jakości prodki.

581

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

U mnie: 1 MB by Pasiu na PCB od Pajero (130XE & 800XL), U1MB do zamontowania.

Bez emocji, z czystej ciekawości sprawdźmy jak się to rozkłada wśród użytkowników.
Wybieramy ilość RAM-u, którą posiada najbardziej pod tym względem wyposażone Atari, które posiadamy (nie emulator, jeśli  ktoś nie posiada Atari, nie powinien brać udziału w ankiecie).
Proszę o szczere zagłosowanie, w ten sposób dowiemy jakie są możliwości uruchomieniowe oprogramowania przez aktywnych na forum (zarejestrowanych i logujących się) Atarowców.

Analogiczną ankietę założyłem również na Atari Age.

583

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

O to, to, to :)

584

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Ale może wiązać się z większą pojemnością baku ;)

585

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

No skoro rozszerzenie RAM nazywasz "turbo" odnosząc to do analogii motoryzacyjnej, wskazałem Ci czym jest przykładowo turbo w przypadku Atari (np. Rapidus), a czym nie jest (RAMem). Za chwilę zaczniemy sobie tłumaczyć rozniecanie ognia patykiem?

586

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Och, koderowi myli się RAM z Rapidusem...

@jedynymentos
A słychać strzały? Ankieta Ci nie pasuje, "akcja uruchomiona", lol.

587

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Silnik i osprzęt zostaje ten sam, ale powiedzmy, że zwiększamy mu maksymalny chwilowy przepływ paliwa :)

588

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

xxl napisał/a:

@Jacques a moze jego podejscie jest lepsze bo niby dlaczego nie i to jest rownanie w gore a nie w dol. :-)

Co kto lubi, jeśli ktoś chce jeździć tylko 50 km/h, choć sprzęt po zdjęciu kagańca pozwala na sporo więcej, to niech sobie jeździ, a Ty możesz to nazywać równaniem w górę. Byle nie zawracać rzeki kijem i mówić innym co jest słuszne, bo "jestę kolekcjonerę".
Nie musisz przekraczać tego 50 km/h, ale nie oczekuj, że inni się ograniczą i dostosują do Ciebie. I nie, nie chodzi o teren zabudowany :D

589

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

@jedynymentos
Czyli wszyscy mają równać w dół do Ciebie, bo jesteś kolekcjonerem, w dodatku bez choćby 130XE?
No to możesz sobie łupać w Montezumę, a osoby, które od lat mają uwolniony kaganiec RAM-u, zagrają w rozbudowane produkcje. Ewentualnie sobie wsadzisz cartridge, który udaje, że nie jest rozszerzeniem, choć efektywnie zapewnia to samo. Odpalenie PoP na emulatorze (z braku 130XE i słuszności jedynie 64KB?) też pozwoli niczego nie rozdziewiczyć.
A i tak istnieje już zewnętrzne rozszerzenie RAM-u, a za chwilę wyjdzie kolejne, więc w sumie będziesz miał możliwość użycia prawdziwego sprzętu.

Można się gapić na swojego E-Type'a w garażu, można też zamontować lepsze hamulce, współczesne opony i pojechać na track-day :) Byle nie mówić, że każdy ma tylko polerować karoserię.

590

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Ja nie mam problemu gdy pojawia się wersja na EXT-RAM uruchomialna z peryferiów, a cartridge opcjonalnie, ale pewne zapędy są niepokojące, gdy niektórzy chcą prowadzić krucjatę przeciw rozwiązaniom, które funkcjonują od lat czy dziesięcioleci: jedni wmawiając, że "Atari jakoś chciało", inni, że "mamy kompleksy C64", jeszcze inni coś tam innego.

591

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

@zbyti
A nie wiem, wg mnie nic nie masz radzić ;)
Z przedstawionej przez Ciebie listy ja uruchamiałem tylko:

Wasteland
Monty on the Run
Moon Patrol Redux
Jet Set Willy 2019

I choć bardzo możliwe, że pominąłem jakąś perełkę, bo nie sposób wszystkiego śledzić, zalew tytułów chodzących w 64KB nie świadczy o tym, że "problem nie istnieje", bo gdy pojawia się na horyzoncie prawdziwy hit (czy to autorski, czy to konwersja), przy okazji wymagający czegoś więcej niż standard, "problem" się tak jakby pojawia i zaraz każdy zaczyna ciągnąć w swoją stronę. Ilość nie oznacza jakości, problem tylko jest taki, że oczekiwanie by zawsze te proste, jak i ambitne audiowizualnie gry dawało się tak samo uruchomić na 64KB... Nie ważne, to już było dyskutowane ;)

592

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

zbyti napisał/a:

To gry z 2019, żadna z gier nie wymaga chyba nawet 128KB.

Albo rozwiązujemy problem który nie istnieje (albo jest naprawdę marginalny na przestrzeni ostatniej dekady), albo większość z tych gier to szrot i "boimy" się o to co ci najlepsi zrobią bo to o ich gry chodzi :]

W większości po prostu "małe" gry ("pchełki"), poprawki istniejących tytułów lub mniejsze konwersje. Wszystkie one mogą być dobre lub kiepskie, ale ze względu na oprawę niczego więcej niż standard nie wymagają. A skoro małe, to i szybsze do zrealizowania, stąd ilość w porównaniu z "dużymi", zaawansowanymi audiowizualnie czy obszernością produkcjami, nad którymi prace często trwają parę lat.

593

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

perinoid napisał/a:

Źle rozumujesz. Ja głosowałem na 320KB co nie zmie ia faktu, że mam komputer z U1MB. A nawet dwa. Mam też dwa z Antonią, czyli 4MB. Tylko tej 320-ki używam najczęściej bo ją sam sobie dopieściłem i ją po prostu lubię. A o ten z U1MB trochę się boję i wyciągam jak potrzebny.

Tak więc ankieta nie mówi o standardach jakie mamy.

Oczywiście, że Sikor źle rozumuje wbijając swoim mniemaniu szpilę "hołubionemu 1MB" i jest to zaskakujące, że autor ankiety źle ją interpretuje. W XE i XL mam 1088KB by Pasiu, w szafie czeka na zamontowanie na innej płycie XE jeszcze U1MB , ale zaznaczyłem 320KB, bo brakowało mi opcji "niezbędne minimum do zrealizowania projektu", więc nieco wypośrodkowałem. Brakło też opcji 128KB SERYJNEGO 130XE,  brakło po prostu namysłu w sformułowaniu zarówno pytania, jak i dostępnych odpowiedzi.
A teraz Sikor stara się wywnioskować albo liczbę rozszerzeń +1MB, albo się spodziewa, że każdy posiadacz 1MB jak małpa z brzytwą zaznaczy, że gry powinny celować w taką ilość, jaką ma pod maską.
Faktycznie wyszła gównoburza, ale stworzono pod nią solidne fundamenty, a wyciąganie z tego wniosków to w ogóle S-F ;)

594

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Nie zaczynajmy, na zdrowie :)

595

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

zbyti napisał/a:
Jacques napisał/a:

Ja uważam, że RAM to tylko swoistego rodzaju nośnik (...)

I szanowny Pan mnie poprawiał odnośnie definicji "plikówka" a widzę sam ma jakieś uważanie :D

RAM jest nośnikiem jak go przenosisz :]

Bardzo "subtelne" wycięcie rozwinięcia mojej myśli i wyeksponowanie rdzenia przyczepienia się, Panie szanowny ;)

596

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Krótki napisał/a:

Ja to bym się ucieszył, jakby powstało Flimbo's Quest bez paralaksy, albo z duszkami software'owymi bez prekalkulacji, odświeżanym raz na 2-3 ramki, albo zrobione na jednokolorowych duszkach sprzętowych, ewentualnie podkolorowanych jak w grach Activision, jeśli miałoby to oznaczać że grę da się upchnąć w 64 KB z doczytywaniem. Nadal byłaby to fajna, grywalna gra. Ale nie, niemożliwe - gra musi być identyczna z wersją z C64, bo inaczej komodziarze zauważą że paralaksa się nie paralaksuje i się będą śmiali. Ludzie, jakbym chciał pograć w wersję która wygląda jak na C64, to sobie bym spiracił ROM-a i grał na C64.

Żadne kompleksy, raczej niedosyt i to, że wiemy, że Atari potrafi więcej niż wyciśnięto z niego w epoce - głównie ze względu na porzucenie przez poważnych wydawców.
Można odwrócić tezę, że są kompleksy związane z użyciem rozszerzonej pamięci, bo ma się dać koniecznie w 64KB jak w C64?
Ja uważam, że RAM to tylko swoistego rodzaju nośnik, który od zarania w różnych komputerach się rozszerzało, a który nie definiuje stricte charakteru danego komputera. A definiują go układy graficznie i dźwiękowe, OS, CPU. RAM to swoistego rodzaju nośnik, co udowadnia trend z opcjonalnym EXT-ROMem (cartridge) i tyle.
Poza tym na C64 też używają różnych rozwiązań, czy to REU, czy co np. cartridge EasyFlash.

A co do "ucieszenia się" z uproszczonego Flimbo, Możemy spytać CPC-owców czy cieszą się swoim ochłapem z epoki. Nie ma scrolla -> nie ma parallaksy -> nie ma problemu ;)
https://www.youtube.com/watch?v=qPbuL8pTp1w

597

(93 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A mi się wydaje, że rodzaj karty przy prędkościach tego rzędu nie powinien wpływać na wyniki po stronie Atari, bo możliwości kart leżą lata świetlne od transferów Atari, a tym bardziej przejściówka nie powinna powodować przyspieszenia ;)
Czyli różnice pewnie wynikają z różnej charakterystyki obu urządzeń mimo wszystko.

598

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Mq napisał/a:

Wiesz, równie dobrze można zrobić 29+19 vs 8
Albo 29+8 vs 19

Chyba "gównie dobrze" :D
Bo to były raptem dwa głosy więcej, a raczej ani 320KB (19), ani 1088KB (8) to chyba nie są fabryczne parametry, więc można to zsumować (fabryczne vs niefabryczne)?
Jedna manipulacja nie starczyła, to dołącza kolejna? ;) Naprawdę trzeba takie rzeczy tu wyjaśniać... Ech.

599

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

jedynymentos napisał/a:
xxl napisał/a:

Niezle. 62 aktywnych atarowcow.

i bardzo cieszy że zdecydowana większość chce fabrycznych parametrów

64KB    29    44.62%
320KB    19    29.23%
1088KB    8    12.31%

Na chwilę obecną wychodzi 29 vs 27 (19+8), ale zawsze można pokusić się o manipulację i cieszyć "zdecydowaną większością" ;)

600

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Mq napisał/a:
Tiger/NG napisał/a:

Co do wymagań sprzętowcyh 'portów' - im miejsze tym lepiej, ale jedynym parametrem liczącym się jest wierność oryginałowi.

O to, to! Dokładnie, ja zawsze muszę napisać pięćdziesiąt zdań, bo tak krótko nie umiem. Ale o to mi chodziło, trafione w sedno :)

+1!

I takiej odpowiedzi brakuje w ankiecie: tyle RAM-u ile faktycznie trzeba do osiągnięcia zamierzonej jakości - taką bym zaznaczył i dla konwersji i dla gier autorskich :)