526

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

W tej ankiecie chodzi raczej o suche fakty stanu posiadania wśród atarowców (a nie oczekiwania dotyczące softu), więc mam nadzieję na mniejszą g...burzę, komentarze też są mniej istotne niż samo głosowanie ;)
A co może z tej ankiety wynikać? Nie do końca nic, dla autorów np. zasięg produkcji i stopień dotarcia do "hardłerowego" odbiorcy aktywnego na forum ze względu na jej wymagania.

527

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Mq napisał/a:

Abstrahując od pozostałego wyposażenia, bo zakładam że chodzi nam wyłącznie o pamięć, to dla każdego określenie najlepiej wyposażone może oznaczać inną ilość pamięci, niekoniecznie największą.


Tytuł wątku: Największa ilość RAM-u, którą posiadasz w Atari8
Tytuł ankiety: Największa ilość RAM-u, którą posiadasz w Atari8

Słowa "najlepiej" użyłem w samym opisie, ale wydaje mi się, że w świetle powyższego jest jasne o co chodzi i tak, chodzi o NAJWIĘKSZĄ ilość RAM-u, większości chyba jednak to się wydawało oczywiste, ale już wyedytowałem, proszę bardzo ;)
I mi chodziło o ilość, bez rozgraniczania na rodzaje implementacji rozszerzenia, żeby zbytnio nie komplikować sprawy.

Nie ma obowiązku głosowania, jeżeli komuś coś nie odpowiada, ale za wszystkie oddane głosy dziękuję.

528

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

I git (add, commit, push) :)

Przyszło mi na myśl, że pominąłem chyba dość niszową współcześnie wartość 192KB, ale jeśli ktoś posiada takie maximum RAM-u w Atari, może niech zagłosuje na najbliższą opcję 128KB, ewentualnie 256 KB - do wyboru wedle klauzuli sumienia ;)

529

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Nie chcę się wykłócać, na pewno nie mówię nikomu jak głosować w Twojej ankiecie i nie zmieniam zasad Twojej ankiety. Peace, dzięki za głos.

530

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

zbyti napisał/a:

Czyli jak rozumiem jesteś w swoim PRIME i może być  już tylko gorzej? :]

Nigdy nie wiadomo... "Łorewer".

531

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

Sikor, proszę nie motaj i nie sugeruj swoich zasad (dziękuję za zagłosowanie).
Masz swoją ankietę, ja mam swoją, a to które Atari ktoś trzyma w szafie, a które na biurku mnie nie interesuje.
GŁOSUJEMY wg instrukcji, czyli największa ilość RAM w którymkolwiek naszym ATARI.

W mojej opinii można również głosować na Atari Age, jeżeli ktoś jest tam użytkownikiem i NIE BĘDZIE się celowo rejestrować by zagłosować.
Da nam to przekrój w OBU społecznościach, nie widzę powodu byśmy się wykluczali (ja regularnie czytam i piszę na Atari Age), a więc powiedzmy otrzymamy  ankietę polską i ogólnoświatową (zakładam, że A.Age nie będzie raczej głosować tu).

532

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

@zbyti
Ale ja nie chcę żadnej przemiany, jeśli kodowanie na A8 miałoby to spowodować...
W epoce chciałbym mieć jak najlepiej wyposażone Atari, tak i teraz takie chcę mieć, większa "kolekcjonerskość" sprzętu tego nie zmienia, jakieś tam dziewicze Atarki też posiadam.
Także niezmiennie jestem przy tym, żeby projektanci używali tyle RAM-u, ile trzeba do osiągnięcia zamierzonego celu, oczywiście bez szastania nim "z wiadra", więc z sensowną optymalizacją, ale bez cięć w jakości prodki.

533

(185 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

U mnie: 1 MB by Pasiu na PCB od Pajero (130XE & 800XL), U1MB do zamontowania.

Bez emocji, z czystej ciekawości sprawdźmy jak się to rozkłada wśród użytkowników.
Wybieramy ilość RAM-u, którą posiada najbardziej pod tym względem wyposażone Atari, które posiadamy (nie emulator, jeśli  ktoś nie posiada Atari, nie powinien brać udziału w ankiecie).
Proszę o szczere zagłosowanie, w ten sposób dowiemy jakie są możliwości uruchomieniowe oprogramowania przez aktywnych na forum (zarejestrowanych i logujących się) Atarowców.

Analogiczną ankietę założyłem również na Atari Age.

535

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

O to, to, to :)

536

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Ale może wiązać się z większą pojemnością baku ;)

537

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

No skoro rozszerzenie RAM nazywasz "turbo" odnosząc to do analogii motoryzacyjnej, wskazałem Ci czym jest przykładowo turbo w przypadku Atari (np. Rapidus), a czym nie jest (RAMem). Za chwilę zaczniemy sobie tłumaczyć rozniecanie ognia patykiem?

538

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Och, koderowi myli się RAM z Rapidusem...

@jedynymentos
A słychać strzały? Ankieta Ci nie pasuje, "akcja uruchomiona", lol.

539

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Silnik i osprzęt zostaje ten sam, ale powiedzmy, że zwiększamy mu maksymalny chwilowy przepływ paliwa :)

540

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

xxl napisał/a:

@Jacques a moze jego podejscie jest lepsze bo niby dlaczego nie i to jest rownanie w gore a nie w dol. :-)

Co kto lubi, jeśli ktoś chce jeździć tylko 50 km/h, choć sprzęt po zdjęciu kagańca pozwala na sporo więcej, to niech sobie jeździ, a Ty możesz to nazywać równaniem w górę. Byle nie zawracać rzeki kijem i mówić innym co jest słuszne, bo "jestę kolekcjonerę".
Nie musisz przekraczać tego 50 km/h, ale nie oczekuj, że inni się ograniczą i dostosują do Ciebie. I nie, nie chodzi o teren zabudowany :D

541

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

@jedynymentos
Czyli wszyscy mają równać w dół do Ciebie, bo jesteś kolekcjonerem, w dodatku bez choćby 130XE?
No to możesz sobie łupać w Montezumę, a osoby, które od lat mają uwolniony kaganiec RAM-u, zagrają w rozbudowane produkcje. Ewentualnie sobie wsadzisz cartridge, który udaje, że nie jest rozszerzeniem, choć efektywnie zapewnia to samo. Odpalenie PoP na emulatorze (z braku 130XE i słuszności jedynie 64KB?) też pozwoli niczego nie rozdziewiczyć.
A i tak istnieje już zewnętrzne rozszerzenie RAM-u, a za chwilę wyjdzie kolejne, więc w sumie będziesz miał możliwość użycia prawdziwego sprzętu.

Można się gapić na swojego E-Type'a w garażu, można też zamontować lepsze hamulce, współczesne opony i pojechać na track-day :) Byle nie mówić, że każdy ma tylko polerować karoserię.

542

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Ja nie mam problemu gdy pojawia się wersja na EXT-RAM uruchomialna z peryferiów, a cartridge opcjonalnie, ale pewne zapędy są niepokojące, gdy niektórzy chcą prowadzić krucjatę przeciw rozwiązaniom, które funkcjonują od lat czy dziesięcioleci: jedni wmawiając, że "Atari jakoś chciało", inni, że "mamy kompleksy C64", jeszcze inni coś tam innego.

543

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

@zbyti
A nie wiem, wg mnie nic nie masz radzić ;)
Z przedstawionej przez Ciebie listy ja uruchamiałem tylko:

Wasteland
Monty on the Run
Moon Patrol Redux
Jet Set Willy 2019

I choć bardzo możliwe, że pominąłem jakąś perełkę, bo nie sposób wszystkiego śledzić, zalew tytułów chodzących w 64KB nie świadczy o tym, że "problem nie istnieje", bo gdy pojawia się na horyzoncie prawdziwy hit (czy to autorski, czy to konwersja), przy okazji wymagający czegoś więcej niż standard, "problem" się tak jakby pojawia i zaraz każdy zaczyna ciągnąć w swoją stronę. Ilość nie oznacza jakości, problem tylko jest taki, że oczekiwanie by zawsze te proste, jak i ambitne audiowizualnie gry dawało się tak samo uruchomić na 64KB... Nie ważne, to już było dyskutowane ;)

544

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

zbyti napisał/a:

To gry z 2019, żadna z gier nie wymaga chyba nawet 128KB.

Albo rozwiązujemy problem który nie istnieje (albo jest naprawdę marginalny na przestrzeni ostatniej dekady), albo większość z tych gier to szrot i "boimy" się o to co ci najlepsi zrobią bo to o ich gry chodzi :]

W większości po prostu "małe" gry ("pchełki"), poprawki istniejących tytułów lub mniejsze konwersje. Wszystkie one mogą być dobre lub kiepskie, ale ze względu na oprawę niczego więcej niż standard nie wymagają. A skoro małe, to i szybsze do zrealizowania, stąd ilość w porównaniu z "dużymi", zaawansowanymi audiowizualnie czy obszernością produkcjami, nad którymi prace często trwają parę lat.

545

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

perinoid napisał/a:

Źle rozumujesz. Ja głosowałem na 320KB co nie zmie ia faktu, że mam komputer z U1MB. A nawet dwa. Mam też dwa z Antonią, czyli 4MB. Tylko tej 320-ki używam najczęściej bo ją sam sobie dopieściłem i ją po prostu lubię. A o ten z U1MB trochę się boję i wyciągam jak potrzebny.

Tak więc ankieta nie mówi o standardach jakie mamy.

Oczywiście, że Sikor źle rozumuje wbijając swoim mniemaniu szpilę "hołubionemu 1MB" i jest to zaskakujące, że autor ankiety źle ją interpretuje. W XE i XL mam 1088KB by Pasiu, w szafie czeka na zamontowanie na innej płycie XE jeszcze U1MB , ale zaznaczyłem 320KB, bo brakowało mi opcji "niezbędne minimum do zrealizowania projektu", więc nieco wypośrodkowałem. Brakło też opcji 128KB SERYJNEGO 130XE,  brakło po prostu namysłu w sformułowaniu zarówno pytania, jak i dostępnych odpowiedzi.
A teraz Sikor stara się wywnioskować albo liczbę rozszerzeń +1MB, albo się spodziewa, że każdy posiadacz 1MB jak małpa z brzytwą zaznaczy, że gry powinny celować w taką ilość, jaką ma pod maską.
Faktycznie wyszła gównoburza, ale stworzono pod nią solidne fundamenty, a wyciąganie z tego wniosków to w ogóle S-F ;)

546

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Nie zaczynajmy, na zdrowie :)

547

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

zbyti napisał/a:
Jacques napisał/a:

Ja uważam, że RAM to tylko swoistego rodzaju nośnik (...)

I szanowny Pan mnie poprawiał odnośnie definicji "plikówka" a widzę sam ma jakieś uważanie :D

RAM jest nośnikiem jak go przenosisz :]

Bardzo "subtelne" wycięcie rozwinięcia mojej myśli i wyeksponowanie rdzenia przyczepienia się, Panie szanowny ;)

548

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Krótki napisał/a:

Ja to bym się ucieszył, jakby powstało Flimbo's Quest bez paralaksy, albo z duszkami software'owymi bez prekalkulacji, odświeżanym raz na 2-3 ramki, albo zrobione na jednokolorowych duszkach sprzętowych, ewentualnie podkolorowanych jak w grach Activision, jeśli miałoby to oznaczać że grę da się upchnąć w 64 KB z doczytywaniem. Nadal byłaby to fajna, grywalna gra. Ale nie, niemożliwe - gra musi być identyczna z wersją z C64, bo inaczej komodziarze zauważą że paralaksa się nie paralaksuje i się będą śmiali. Ludzie, jakbym chciał pograć w wersję która wygląda jak na C64, to sobie bym spiracił ROM-a i grał na C64.

Żadne kompleksy, raczej niedosyt i to, że wiemy, że Atari potrafi więcej niż wyciśnięto z niego w epoce - głównie ze względu na porzucenie przez poważnych wydawców.
Można odwrócić tezę, że są kompleksy związane z użyciem rozszerzonej pamięci, bo ma się dać koniecznie w 64KB jak w C64?
Ja uważam, że RAM to tylko swoistego rodzaju nośnik, który od zarania w różnych komputerach się rozszerzało, a który nie definiuje stricte charakteru danego komputera. A definiują go układy graficznie i dźwiękowe, OS, CPU. RAM to swoistego rodzaju nośnik, co udowadnia trend z opcjonalnym EXT-ROMem (cartridge) i tyle.
Poza tym na C64 też używają różnych rozwiązań, czy to REU, czy co np. cartridge EasyFlash.

A co do "ucieszenia się" z uproszczonego Flimbo, Możemy spytać CPC-owców czy cieszą się swoim ochłapem z epoki. Nie ma scrolla -> nie ma parallaksy -> nie ma problemu ;)
https://www.youtube.com/watch?v=qPbuL8pTp1w

549

(93 odpowiedzi, napisanych Sprzęt - 8bit)

A mi się wydaje, że rodzaj karty przy prędkościach tego rzędu nie powinien wpływać na wyniki po stronie Atari, bo możliwości kart leżą lata świetlne od transferów Atari, a tym bardziej przejściówka nie powinna powodować przyspieszenia ;)
Czyli różnice pewnie wynikają z różnej charakterystyki obu urządzeń mimo wszystko.

550

(599 odpowiedzi, napisanych Software, Gry - 8bit)

Mq napisał/a:

Wiesz, równie dobrze można zrobić 29+19 vs 8
Albo 29+8 vs 19

Chyba "gównie dobrze" :D
Bo to były raptem dwa głosy więcej, a raczej ani 320KB (19), ani 1088KB (8) to chyba nie są fabryczne parametry, więc można to zsumować (fabryczne vs niefabryczne)?
Jedna manipulacja nie starczyła, to dołącza kolejna? ;) Naprawdę trzeba takie rzeczy tu wyjaśniać... Ech.