>> ... ale na c-64 nie bylo msx z samplami, odglosow samplowanych i grafiki 3d. Po to wlasnie atari potrzebuje 256kb.

no to full wypas ! :-)
Piguła: czy moglbys mi zamontować 256 kB (i ile by to kosztowało) :-) :-) :-).
btw. czy  Yie Ar chodzi pod emulem i czy są już jakieś wersje beta z samplami i grafiką 3d ?

To prawda, ze nie jest to forum "Scena", ale biorąc pod uwagę to jacy ludzie biorą udział w dyskusji to można tak wnioskować. Zreszta sam napisłem kilka postów wyżej:

>> Nie wiem w jakich kategoriach rozwazamy problem, bo jesli w_okolo scenowych (a chyba wlasnie w takich), to absolutnie o kasie nie moze byc mowy.

Jesli zas chodzi o gry komercyjne, czyli wlasnie takie z okladka, instrukcja itp. to owszem jak najbardziej powinno sie za nie placic. Ale ... mysle, ze w czasach obecnych takie przedsiewziecie nie mialo_by sensu - no bo ile osob bylo_by w stanie kupic giere na atari ? Moze co najwyzej kilka (kilkanascie, wnioskuje po postach w tym temacie) oczywiscie pod warunkiem, ze giera jest bardzo dobra (stanowi cos nowego na rynku gier itp.). W przypadku jesli chetnych bedzie zbyt malo (albo giera slaba) staje sie to nieoplacalne, poniewaz nalezalo_by podniesc odpowiednio koszty - co znowu rowniez nie ma sensu (no bo kto zaplaci za giere na atari 40-50 zl, jak za ta sama kase, albo i taniej ma bardzo rozbudowane gry na PC). Dlatego wydaje mi sie, ze najlepszym rozwiazaniem jest spread gier za friko (takich wersji powiedzmy OEM ;), bez instrukcji, okładki), a jesli giera spodoba sie graczowi niech wplaci jakas sumke na konto autora - wtedy wszyscy beda zadowoleni (autor, ze ktos docenil jego prace i gracze, ze dostali dobra giere). Autor nie poniesie zadnych inwestycji - poza oczywiscie kodowaniem, ale zakladam, ze robi to z pasji i po to zeby pokazac, ze potrafi cos zrobic.

Jesli chodzi o mnie to nie moge sie doczekac IK+ na male atari, jesli autorzy dokoncza ta giere i beda spredowac ja na takich zasadach o jakich pisalem (bo na razie o kasie nic nie wspominali), moga liczyc na wsparcie z mojej strony ! :-)

sama znajomość ze sceny nie zobowiązywuje drugiej osoby do przyjaźni (to już jest coś innego). oczywiście nie mam  nic do Jaggera, ani innych, zrobili jak uważali, ale moim zdaniem przeczy to prawom sceny - i np. na scenie C-64 coś takiego jest bardzo żadko spotykane (no i nie_zbyt mile widziane ;-)). ot, o co mi chodzi.
McMaster: nie mam do Ciebie żadnych pretensji, w zasadzie nie ma problemu - ale tym postem chciałem wyrazić swoje zdanie na podany temat.

>> Kasa moze byc czynnikiem motywujacym i nie ma w tym nic zlego.

A czy ja piszę, że jest w tym coś złego ? Absolutnie nie, ale nie o to mi chodzi. Nie wiem w jakich kategoriach rozwazamy problem, bo jesli w_okolo scenowych (a chyba wlasnie w takich), to absolutnie o kasie nie moze byc mowy. Na scenie C-64 wielu ludzi robilo demka, gry i programy i rozpowszechnialo je zupelnie za darmo. Na scenie atarowskiej zauwazylem, ze pieniązki odgrywają (niestety) znacznie większą role. W wielu przypadkach mówi się o pieniądzach (przede wszystkim), tej pasji właściwie brakuje.
Poza tym odnoszę troszkę wrażenie, że jest to robienie kasy bazujace na sentymencie ludzi do komputera, generalnie robienie kasy na ludzkich uczuciach (podobne rzeczy mialy miejsce na scenie, no i ogolnie w srodowisku amigowskim - oczywiscie w znacznie wiekszym zakresie). Kolejnym czynnikiem jest to kto moze byc odbiorca oprogramowania na atari i przez kogo jest ono pisane. W wiekszosci przypadkow oprogramowanie takie sprzedawane jest scenowcom (pasjonatom) przez wlasnie scenowcow (pasjonatow), chocby przyklad Dos Controla napisanego przez Jagera. Nie pisze, żeby zaraz zabić Jaggera ;-), ale ja na jego miejscu wstydzilbym sie to robic. Mnie zadowalal_by sam fakt, że ktos (scenowiec, inny pasjonat) korzysta z narzedzia które napisalem. I tak w wiekszosci przypadkow bylo na scenie C-64 - dla tworcow oprogramowania nobilitujacym faktem bylo to ile osob korzysta z oprogramowania przez nich napisanego.
tak nawiasem, to wiem, ze Ty Vasco tez robisz niezly bizness sprzedajac rozne rzeczy zwiazane z atari (chocby plytki CD ze stuffem) ;-).
podsumowując: moim zdaniem jest to bardzo zla droga do popularyzowania komputera czy prezentowania go innym.

a propos to chciałem zapytać o jedną rzecz. czy 800xe to była 130xe z 64kB ramu ? swego czasu rozkręciłem moją 800tkę i zauważyłem (podobnie jak na zdjęciu), że na płycie jest napisane 130xe.

Emulator C-64 na Atari .... hehehehehehe ... dobre ... :-)
uważam, że nawet na Atari ST nie dało_by się takiego emulatora napisać.
zresztą w drugą stronę jest tak samo, na C-64 (a nawet na Amidze 500)nie dało_by się napisać emulatora Atari ... ;-)
pisząc emulator mam oczywiście na myśli program, który naśladuje dany komputer z odpowiednią dokładnością oraz szybkością !!

pomysł doprawdy świetny !
aż się prosi żeby zrobić taką cooltową biblioteczkę książek o Atari (może i o innych maszynach) w formie elektronicznej.
tylko oczywiście książeczki muszą być potraktowane odpowiednim programem do rozpoznawania pisma, najlepiej jak napisał kolega wyżej Fine Reader 6.

The Union Demo ...
Serdeczne dzięki !!!

no tak ... :-)
oczywiście Atari 1 MB Ram + dysk twardy + dwa covoxy + inne duperele, pewnie, że zakasuje komodę.
ale porównujemy tutaj gołą c-64 i gołego atari - takie jakie dostępne były w sklepach i dostępne były dla przeciętnego człowieka ...
dziwią mnie zresztą tak duże wymagania dem atarowskich, podczas gdy na c-64 demka wymagały podstawowej konfiguracji - bez żadnych dodatków - no, może stacja 1541 II. a jak jest w atari ?
przeciętne demko wymaga więcej niż 128 kB pamięci. jest to dla mnie bez sensu, bo ogranicza to możliwość oglądania dema dla wąskiego grona. oczywiście mozna użyć emulatora, ale znowu znajdzie się ktoś kto powie, że emulatory sucks ...
na tej zasadzie proponuję zbudować nowy komputer od zera, zrobić kilka jego kopi, porozdawać znajomym i bawić się w pisanie ... totalny hard-core i podziemie ... tylko czy oto w tym wszystkim chodzi ?
bo moim zdaniem NIE !

co z tego, jak nie można go ściągnąć !!
poza tym, nie jest to nic rewelacyjnego. uważam, że dałoby się zrobić Bestie o wiele lepszą graficznie ...
proponuję zobaczyć SotB na ZX Spectruma ... :-)

Piguła dobrze pisze !!!
po co pisać o czymś czego tak naprawdę nie ma ... Rick Dangerous, Turrican ok. może i ktoś robił te gierki, ale nie zostały one skończone i można uważać, że NIE MA ich wersji na atari ... a jeśli ktoś ma kontakt z autorami i uda mu się wydobyć albo źródła, albo działające giery to plus dla niego !!!